Geiger G25 Lager

Eure Fragen, Hilfestellung zur Kaufentscheidung, Tipps & Tricks zu Drechselmaschinen.

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Martin/BY
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Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

Hallo Zusammen

Ich bin gerade dabei die Lager meiner neu erworbenen G25 zu wechseln.
Ich habe die Welle gestern ausgebaut und dabei nicht wie erwartet zwei verschiedene Lager (7212 B /6212) gefunden sondern bei mir war zweimal das 7212 b drin.
Jetzt die Frage an die Geiger Experten:
Passt das so? Oder soll ich zwei verschiedene kaufen?

Die Feststellmutter links war auch raufgeklebt :heul und die Keilriemenscheibe hat einen kleinen Ausbruch da wo die Sicherungsschraube sein sollte. Hat da einer eine Idee wie ich das lösen könnte. Bzw ein Bild wie es Original sein sollte.
Die Riemenscheibe werde ich weiter benutzen :re:

Würde mich über Hilfe tierisch freuen :danke:

Schöne Grüße aus der Oberpfalz
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catweazle2012
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von catweazle2012 »

Hallo Martin,

alles andere hätte mich ja gewundert !
Das 7212 b ist ein Schrägkugellager und sollte immer Paarweise eingebaut werden. Entweder hitereinander oder wie bei Dir.
Wichtig ist das sie verspannt werden um das Axialspiel zu minimieren. Dabei auf die Anordnung aufpassen X oder O

https://www.skfbearingselect.com/#/bear ... tion-start

Hier gibt es einiges zum lesen uns stöbern.
LG
Gerhard

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wolfgangsiegel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von wolfgangsiegel »

die Keilriemenscheibe hat einen kleinen Ausbruch da wo die Sicherungsschraube sein sollte
jibbet Foto?
(dann ist es immer leichter, sich "zurecht zu finden")
... möge es Glück bringen ...
Martin/BY
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

Ich habe das Forum zum Thema Geiger durchgelesen.
Es ist immer die Rede von zwei verschiedenen Lager.
Deshalb bin ich ein bisschen beunruhigt gewesen :??

Fotos habe ich natürlich auch ;-)
Eigentlich war da ne Schraube drinnen. Im mittleren Loch von den 3.
Ich vermute, dass der Feststellring wegen der ausgebrochenen Stelle festgeklebt wurde.
Auch wegen der Ablaufsicherung?

Mich würde interessieren wie das ohne Ausbruch aussieht. War da ein Gewinde in die Riemenscheibe?
Das Loch könnte man ja auch an einer anderen Stelle bohren?

Das ist die Riemenscheibe mit dem Ausbruch.
Das ist die Riemenscheibe mit dem Ausbruch.
IMG_20201022_161813.jpg (92.15 KiB) 2483 mal betrachtet
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Flip
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Flip »

Hallo Martin

Bei meiner Geiger ist vorne ein 7212B und hinten ein 62122 RS verbaut.

Gruß Günther
Martin/BY
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

Danke Günther :danke:

Das war auch meine Meinung nach den zahlreichen vorhandenen Beiträgen im Forum :??
Ist das nur bei meiner so? :heul
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von catweazle2012 »

Hallo Günter,

wenn das bei Deiner so ist, dann hat jemand gepfuscht.
Hier die Info von SKF wenn man diese Paarung auswählt.
Lagerpaarung nicht möglich-SKF Bearing Select .jpg
Lagerpaarung nicht möglich-SKF Bearing Select .jpg (12.27 KiB) 2234 mal betrachtet
Ausgeschlossene Lagerpaarung-SKF Bearing Select.jpg
Ausgeschlossene Lagerpaarung-SKF Bearing Select.jpg (56.53 KiB) 2234 mal betrachtet
LG
Gerhard

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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

Danke euch,

Vielleicht ist das auch der Grund das die Lager bei den G25 immer einlaufen?
Meine ist nämlich nicht eingelaufen?
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jockel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von jockel »

Hallo Gerhard,
was spricht gegen ein Festlager vorne mit 7212B und hinten ein Loslager 6212?
Das ist eine bei Drechselbänken recht bewährte Konstruktion.

Gruß Jockel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von catweazle2012 »

Hallo Jockel,

In jeder Lagerliteratur steht drin das es am besten ist diese Lager Paarweise einzubauen.
Das heißt aber nicht das man es auch Einzel einbauen kann.
Verwendet man die Paarweise Einbaumethode werden Axialkräfte in beiden Richtungen aufgenommen.
Wird nur eines verbaut, nur in eine Richtung.
LG
Gerhard

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jockel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von jockel »

Hallo Gerhard,
was in der Lagerliteratur steht weiß ich auch!

Wir sind uns doch hoffentlich einig, dass viele Drechselbanklagerungen aus Maschinenbauersicht sehr schwach (geradeso ausreichend) ausgeführt werden.
Nicht umsonst gibt es beim Lagerfachpersonal den stehenden Begriff "Drechselbanklagerungen" als Negativbeispiel.
Häufig werden/wurden hier nur 2 Rillenkugellager gegeneinander angestellt verbaut.
Die führt zu einer wenig belastbaren und statisch wie dynamisch schwachen Lagerung.

Das Lagerkonzept der Geiger G25 als Pfusch zu bezeichnen geht mir jedoch ein wenig zu weit!
Die dort verbaute Kombination ist, meiner bescheidenen Meinung nach, sehr wohl in der Lage, die bei dieser Art von Drechselbank auftretenden Kräfte, ausreichend aufzunehmen.
Lagerwechsel an Geiger G25 habe ich schon einige durchgeführt - dabei war nie ein verschlissenes Schrägkugellager.
Das häufigste Problem bei dieser Maschine ist der Loslagersitz am Rillenkugellager welches die Riemenkräfte aufnimmt.

Nochmal dass soll jetzt keine Lobrede auf ein solches Lagerkonzept sein!
Ich möchte aber sehr wohl betonen dass diese Ausführung bei Drechselbänken funktioniert, und keinesfalls Pfusch ist.
Die Zugkräfte in Richtung Reitstock auf eine Drechselbankspindel sind, bei den Drechseltechniken die ich kenne, verschwindend gering.

Ein paarweiser Einbau von Schrägkugellagern ergibt selbstverständlich eine wesentlich steifere Lagerung gerade in O Ausführung.
Jedoch sind die höheren Kosten dieser Lagerung auch nicht zu vernachlässigen, weswegen man sie nur im höheren Preissegment findet.
Als Maschinenbauer würde es mich freuen weniger klassische "Drechselbanklagerungen" bei Neumaschinen zu sehen, aber der gestiegene Preisdruck wird die Umsetzung sehr erschweren.

Gruß Jockel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von catweazle2012 »

Hallo Jockel,

Du hast ja mit allem Recht.
Ich meinte mit Pfusch das jemand evtl. ein falsches Lager eingebaut hat. Ich wusste nicht das diese Art der Lagerung so gängig ist.
LG
Gerhard

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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von drechsler57 »

Hallo

Es sollte doch auch logisch sein das in eine G25 vorne keine 2 Lager reinpassen wenn bisher nur ein Schrägkugellager verbaut war.

So ist das bei Geiger

Danke
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

@ drechsler57
Bei mir waren 2 Schrägkugellager verbaut. (7212 b) Natürlich hinten und vorne jeweils 1.

@catweazle und Jockel
Danke euch :danke:
Dann ist das mit den 2 (7212 b) Lager die stabilere Ausführung?
Die Mehrkosten sind es mir wert :-S

Wenn mir jetzt noch wer mit dem Problem der Keilriemenscheibe weiterhelfen könnte wäre ich sehr dankbar :prost:

Schöne Grüße
Martin
Hapfo Ahdk 125
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jockel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von jockel »

Hallo Martin,
du hast da etwas missverstanden.
Du kannst nicht einfach anstatt des Rillenkugellager ein Schrägkugellager einsetzen.

In den G25 Ausführungen die ich kenne ist in der Riemenscheibe keine Schraube welche auf die Welle drückt, es ist lediglich eine Passfedernut in der Bohrung.
Der Klemmring dient zum Einstellen der Lagervorspannung und muss nach Vorspannung mit der Schraube fixiert werden.
Wenn du möchtest kann ich dir die G25 Anleitung mailen.

Gruß Jockel
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

Hallo Jockel

Die Lager waren jetzt auch verbaut, und die Welle ist auch nicht eingelaufen?
G25 Problem? :??

Ich möchte nichts falsch machen. Deshalb frage ich auch im Forum nach :re:

Im Forum habe ich einen Beitrag gelesen, der hatte auch 2 gleiche Lager drin. Der Beitrag wurde aber nicht weitergeführt. (Ich suche später danach)

In der Feststellmutter ist eine Schraube drinnen (bei mir nicht), diese geht durch und irgendwie an die Riemenscheibe.
Das weiß ich nicht, da das bei mir ausgebrochenen ist.

Schönen Gruß
Hapfo Ahdk 125
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Re: Geiger G25 Lager

Beitrag von Martin/BY »

Hier der Link zu den genannten Beitrag

viewtopic.php?f=1&t=33402



Schöne Grüße
Martin
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