Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
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Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Moin,
es handelt sich zwar um einen Videokanal, auf dem der Autor Børge S Lein so allerlei Filme über das Drechseln speziell mit Haken zeigt, aber beim Stöbern fand ich plötzlich dieses Werkzeug: https://www.youtube.com/watch?v=j2X3TR7xV1U Dust/chip extractor gouge. Sehr frei übersetzt "Meißel mit Absaugung". Ihr seht ein bekanntes Aushöhlmittel, das passend auf einem Rohr als Träger montiert ist. Am anderen Ende ist ein Schlauch befestigt, über den die Späne abgesaugt werden.
Dem einen oder anderen werden sich ob der dünnwandigen Konstruktion die Nackenhaare sträuben, sicher. So ein Rohr hat, auch wenn man es aus speziellem Stahl baut, eine geringere Steifigkeit als ein Vollmaterial. Aber im Ansatz ist die Idee eine interessante.
Aber was ich für mich so grandios finde, ist, dass meine Vorstellung von einem langen Drechslen in tiefen und / oder engen Hohlgefäßsen länger möglich sein sollte, ohne immer durch das teils mühselige Entfernen der Späne unterbrochen zu werden.
Mal so ins Blaue gedacht. Immer wenn ich Filme oder Bilder sah, wo kleinste Hohlgefäße bis hin zu "Monsterteilen" ausgehöhlt wurden, fiel mir immer wieder die Idee ein. Meine grobe Vorstellung einer Lösung ging allerdings in eine andere Richtung als im o.g. Film. Nicht absaugen, sondern ausblasen. Wobei das sicher nie so ganz richtig funktionieren wird, denn ab einem bestimmten Volumen im Innenraum wird die Druckluft das alles lediglich verwirbeln. Das meiste wird drin bleiben.
Ein flexibler stabiler druckfester Schlauch wird am Werkzeug so montiert, dass es mit in das Objekt hineinragt. Ein dosierbarer Druchluftstrahl bläst dann den "Abfall" hinaus. Dieser kann entweder auf Dauerbetrieb gestellt sein oder per (großem) Fußtaster betätigt werden. In etwa so aufgebaut, wie es in vor einigen Monaten im Thread mit dem beleuchteten Werkzeug für Hohlräume behandelt wurde. Statt Kabel für Licht ein Innenrohr für Luft. Im Gegensatz zum Absaugen, wo dann doch ein gewisser stabilitätsmindernder Durchmesser für den Spandurchgang benötigt wird, könnte eine Werkzeug mit einem integriertem Blasrohr grundsätzlich realisierbar sein. Oder aufgesetzt und damit auf diversen Werkzeugen ansetzbar.
Nun denn, als ich diesen Film sah, fiel mir das alles wieder ein und wollte einfach mal kundtun. Ich kann es nicht realisieren, aber ich habe in den letzten Jahren so viele Spezialistenbeiträge gelesen, denen ich eine Enwicklung zutrauen würde. Absaugen fände ich, wie geschrieben, logischer. Es gibt aber eben Probleme, die schon beim Rohr- bzw. Schlauchdurchmesser beginnen. Nun denn, vielleicht gibts ja weitere hier, die schon mal über sowas nachgedacht haben.
===
Und, falls das alles zu blauäugig und mit zuviel Phantasie versehen ist - schaut Euch einfach weiter auf dem Kanal des Drechslers um. Wie der Mensch mit dem Haken umgeht - ein Traum! https://www.youtube.com/user/2005boerge/videos Sogar der von Wiedemann ist dabei. https://www.youtube.com/watch?v=T7yxp4aY_VM Beidseitig angeschliffen, was AUCH ein Wunsch von mir wäre! Also dass Herr Wiedemann die Version mit beidseitiger Schneide anbietet. Nun, vielleicht greife ich mal in die Tasche und schleife einen um. So wie in dem Film. Gefällt mir nämlich. Aber das ist eine andere Geschichte.
es handelt sich zwar um einen Videokanal, auf dem der Autor Børge S Lein so allerlei Filme über das Drechseln speziell mit Haken zeigt, aber beim Stöbern fand ich plötzlich dieses Werkzeug: https://www.youtube.com/watch?v=j2X3TR7xV1U Dust/chip extractor gouge. Sehr frei übersetzt "Meißel mit Absaugung". Ihr seht ein bekanntes Aushöhlmittel, das passend auf einem Rohr als Träger montiert ist. Am anderen Ende ist ein Schlauch befestigt, über den die Späne abgesaugt werden.
Dem einen oder anderen werden sich ob der dünnwandigen Konstruktion die Nackenhaare sträuben, sicher. So ein Rohr hat, auch wenn man es aus speziellem Stahl baut, eine geringere Steifigkeit als ein Vollmaterial. Aber im Ansatz ist die Idee eine interessante.
Aber was ich für mich so grandios finde, ist, dass meine Vorstellung von einem langen Drechslen in tiefen und / oder engen Hohlgefäßsen länger möglich sein sollte, ohne immer durch das teils mühselige Entfernen der Späne unterbrochen zu werden.
Mal so ins Blaue gedacht. Immer wenn ich Filme oder Bilder sah, wo kleinste Hohlgefäße bis hin zu "Monsterteilen" ausgehöhlt wurden, fiel mir immer wieder die Idee ein. Meine grobe Vorstellung einer Lösung ging allerdings in eine andere Richtung als im o.g. Film. Nicht absaugen, sondern ausblasen. Wobei das sicher nie so ganz richtig funktionieren wird, denn ab einem bestimmten Volumen im Innenraum wird die Druckluft das alles lediglich verwirbeln. Das meiste wird drin bleiben.
Ein flexibler stabiler druckfester Schlauch wird am Werkzeug so montiert, dass es mit in das Objekt hineinragt. Ein dosierbarer Druchluftstrahl bläst dann den "Abfall" hinaus. Dieser kann entweder auf Dauerbetrieb gestellt sein oder per (großem) Fußtaster betätigt werden. In etwa so aufgebaut, wie es in vor einigen Monaten im Thread mit dem beleuchteten Werkzeug für Hohlräume behandelt wurde. Statt Kabel für Licht ein Innenrohr für Luft. Im Gegensatz zum Absaugen, wo dann doch ein gewisser stabilitätsmindernder Durchmesser für den Spandurchgang benötigt wird, könnte eine Werkzeug mit einem integriertem Blasrohr grundsätzlich realisierbar sein. Oder aufgesetzt und damit auf diversen Werkzeugen ansetzbar.
Nun denn, als ich diesen Film sah, fiel mir das alles wieder ein und wollte einfach mal kundtun. Ich kann es nicht realisieren, aber ich habe in den letzten Jahren so viele Spezialistenbeiträge gelesen, denen ich eine Enwicklung zutrauen würde. Absaugen fände ich, wie geschrieben, logischer. Es gibt aber eben Probleme, die schon beim Rohr- bzw. Schlauchdurchmesser beginnen. Nun denn, vielleicht gibts ja weitere hier, die schon mal über sowas nachgedacht haben.
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Liebe Grüße, Martin.
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Hallo Martin,
spontan fällt mir ein:
frag doch mal bei deinem Zahnarzt nach, ob der nicht sowas hat?
spontan fällt mir ein:
frag doch mal bei deinem Zahnarzt nach, ob der nicht sowas hat?
liebe Grüsse aus Radevormwald
Martin Scheibner
(alias hplzwurm)
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
LG
Gerhard
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Hallo,
bei wirklich langen Spänen aus grossen Hohlgefässen wird das vermutlich nicht funktionieren.
und bei den kleinen Objekten wie im ersten video seh ich den Sinn nicht.....
ausser das es ein weiterer Versuch ist, den doofen Drechslern 800 euros aus der Tasche zu ziehn.....
wirklich interessant wäre das ganze bei kugelförmigen Hohlgefässen mit kleiner Öffnung,
weil man oder frau da manchmal nur 20 sek drechseln kann und der ganze Hohlraum sich mir spänen füllt
Gruß
drachenspan
bei wirklich langen Spänen aus grossen Hohlgefässen wird das vermutlich nicht funktionieren.
und bei den kleinen Objekten wie im ersten video seh ich den Sinn nicht.....
ausser das es ein weiterer Versuch ist, den doofen Drechslern 800 euros aus der Tasche zu ziehn.....
wirklich interessant wäre das ganze bei kugelförmigen Hohlgefässen mit kleiner Öffnung,
weil man oder frau da manchmal nur 20 sek drechseln kann und der ganze Hohlraum sich mir spänen füllt
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Der mit der Holzmann Vario tanzte!!!
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Moin,
Das sehe ich auch so.drachenspan hat geschrieben: ↑04.06.2020 - 15:39:33bei wirklich langen Spänen aus grossen Hohlgefässen wird das vermutlich nicht funktionieren.
So wie ich die anderen Filme interpretiere, probiert der Mann gerne was aus. Das haben er und ich gemeinsam.drachenspan hat geschrieben: ↑04.06.2020 - 15:39:33und bei den kleinen Objekten wie im ersten video seh ich den Sinn nicht.....
Er verkaufts ja nicht. Aber andere würden das sicher tun.drachenspan hat geschrieben: ↑04.06.2020 - 15:39:33ausser das es ein weiterer Versuch ist, den doofen Drechslern 800 euros aus der Tasche zu ziehn.....
Genau. Da bin ich ganz Deiner Meinung. Da würde m.E. auch das Einblasen funktionieren. Eine Idee hätte ich da schon, aber das werde ich vielleicht erst einmal selbst ausprobieren.drachenspan hat geschrieben: ↑04.06.2020 - 15:39:33wirklich interessant wäre das ganze bei kugelförmigen Hohlgefässen mit kleiner Öffnung,
weil man oder frau da manchmal nur 20 sek drechseln kann und der ganze Hohlraum sich mir spänen füllt
Liebe Grüße, Martin.
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Servus miteinander,
servus Martin,
die Ausdrehvorrichtung von Hager wurde ja schon erwähnt.
Ich habe mir die auf der Messe mal angeschaut, die Führung funktioniert sehr gut.
Bestimmt aber besser, als so manche hier gezeigte Linearführung.
Aber das wissen die Metaller hier bestimmt besser....
Wissenschaftlich belegen kann ich es nicht...
Das Ausblasen von Hohlgefäsen halte ich für fragwürdig!
Gerade bei kleiner Öffnung landen die Späne wohl meist im Gesicht des Dechslers, wenn dies zeitgleich unterm Drechseln geschieht.
Mir ergings auf jeden Fall so, ich habe es dann schnell wieder sein lassen...
servus Martin,
die Ausdrehvorrichtung von Hager wurde ja schon erwähnt.
Ich habe mir die auf der Messe mal angeschaut, die Führung funktioniert sehr gut.
Bestimmt aber besser, als so manche hier gezeigte Linearführung.
Das habe ich auch schon mal anders gehört, nämlich dass ein dickwandiges Rohr stabiler sei, als eine Welle im Bezug auf die Biegefestigkeit.GentleTurn hat geschrieben: ↑03.06.2020 - 23:35:08So ein Rohr hat, auch wenn man es aus speziellem Stahl baut, eine geringere Steifigkeit als ein Vollmaterial.
Aber das wissen die Metaller hier bestimmt besser....
Wissenschaftlich belegen kann ich es nicht...
Das Ausblasen von Hohlgefäsen halte ich für fragwürdig!
Gerade bei kleiner Öffnung landen die Späne wohl meist im Gesicht des Dechslers, wenn dies zeitgleich unterm Drechseln geschieht.
Mir ergings auf jeden Fall so, ich habe es dann schnell wieder sein lassen...
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Moin Gerhard,
wieder was gelernt. Danke für den Link.
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Moin Markus,
da bin ich wieder mal von meinem Verhalten ausgegangen, weil ich nur mit "Schild" drechsle.
Stelle mir allerdings durch die Rotation und die dazugehörigen Luftströmungen schon eine entsprechende herumwirblende Wolke von Spänen und Staub an der Öffnung vor. Die Spanabsaugung sollte dann dicht am Objekt sein.
Sind ja bislang nur Gedankenspiele...
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Da solltest du nächstes Mal fragen, worum es geht.
Reden wir von gleichen Abmessungen (gleichem Durchmesser) von Massivquerschnitt gegenüber dem Rohr oder von gleicher Masse, die bei einem Rohr dann natürlich zu einem dickeren Rohraußendurchmesser führen würden.
Grundsätzlich wirkt sich ein größerer Durchmesser sehr positiv aus, da der Durchmesser mit Hoch 4 in der Formel für das Flächenträgheitsmoment eingeht. Für das Wiederstandsmoment immerhin noch mit Hoch 3. Das gilt aber dann natürlich für den Fall von gleiche Masse.
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Re: Werkzeug mit Absaugung / Ideen gegen innenliegende Späne
Servus Martin,
Die Aussage bezog sich auf den gleichen Durchmesser.
Die Aussage bezog sich auf den gleichen Durchmesser.