Holz räuchern

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be-merkenswert
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Holz räuchern

Beitrag von be-merkenswert »

Moin, hab mal eine Frage:
Mit wieviel %iger Ammoniaksäure räuchert ihr euer Holz.
Und woher bezieht ihr die Säure?

Danke für Antworten, Gruss von der Insel:be-merkenswert!!!
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Hölzerkarl
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Holz räuchern

Beitrag von Hölzerkarl »

Hallo Knut,
ich benutze dieses Mittel......

Bild

Gekauft habe ich in einer Apotheke. War nicht besonders teuer.


Gruss aus der Mitte von Deutschland auf die Insel

Der Karl
be-merkenswert
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Holz räuchern

Beitrag von be-merkenswert »

Danke Karl,
ich suche morgen eine Apotheke auf und frage, ob sie so etwas haben oder besorgen können.

Gruss an Dich von Rügen!!
Holzteife
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Beitrag von Holzteife »

Servus Knut,

Ich benutze auch wie Karl eine 25%ige Ammoniaklösung (Salmiakgeist), die ich auch in der Apotheke kaufe.
Bitte beachte aber, dass nur gerbsäurehaltige Hölzer wie Eiche, Robinie usw. geräuchert werden können.

Grüße aus der Mitte Bayerns

Robert
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nothofagus
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Beitrag von nothofagus »

35 % SIND OPTIMAL: ABER MANCHER APOTHEKER HAT ANGST, SEINE WARE AN EINEN POTENTIELLEN BOMBENBAUER ZU VERKAUFEN...........
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kalusibaer
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%

Beitrag von kalusibaer »

Hallo nach Rügen
Ich benutze 25% Salmiakgeist oder Ammoniak Lösung, was das gleiche ist. Ich kaufe sie beim hiesigen Maler, als Reinigungsmittel.
Gruß vom Niederrhein
Klaus
Ein Stück Holz findet sich immer
Horst P
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Beitrag von Horst P »

Hallo Knut,

bei Ammoniaklösung handelt es sich nicht um eine Säure !!
Sie ist stark alkalisch und somit eine Lauge, der PH wert liegt zwischen 12 und 14.
In unserer Apotheke muss der Empfang durch Unterschrift bestätigt werden.
In einigen Baumärkten ist die Lösung noch frei verkäuflich.
Reiner Ammoniak ist ein Gas das in Wasser löslich ist.
Vorsichtig beim Einatmen, möglichst im Freien in einen Eimer gießen und das zu räuchernde Holz
nicht direkt mit der Lösung benetzen, das aus der Lösung austretende Gas reagiert mit der Gerbsäure
des Holzes und färbt dieses dunkel. Je länger die Einwirkzeit desto dunkler.
Ammoniaklösung ist stark ätzend möglichst eine Schutzbrille tragen.

Gruß Horst
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harry5qm
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Beitrag von harry5qm »

Hallo,

weil´s gerade zum Thema passt hab ich noch eine Frage:
Wie entsorgt Ihr die gebrauchte Ammoniak Lösung? Einfach ins Klo kippen ist wohl nicht die umweltschonende Lösung.

Grüße aus dem Süden
Harald
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Soury
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Beitrag von Soury »

Ich habe meine 25% lösung bei bei eb.. für 9€uro/liter mit versand gekauft alles ohne probleme abgelaufen



@harald warum nicht ins klo kippen ? das zeug entfernt alles wird ja auch als reiniger verwendet . nur ob ich den geruch nach katzenurin im haus haben muss ist was anderes . ich würde das zeug ausdunsten lassen der rest über ist ist nur wasser .

ich nehm immer nur ein wenig davon wenn es nicht reicht dann kippe ich noch etwas nach

lg jan
radon
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Beitrag von radon »

Moin,

ich benutze Ammoniak aus dem Baumarkt. Hat wahrscheinlich weniger als 25%. Bisher hatte ich abe nie Probleme beim Räuchern.
Zur Entsorgung: Ich lasse den Rest im Freien stehen bis er nicht mehr stinkt. Übrig bleiben sollte Wasser mit einem sehr geringen Anteil Ammoniak. das kommt dann in die Kanalisation.

Gruß
Stefan
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Manni_1
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Auch Hölzer ohne Gerbsäure räuchern

Beitrag von Manni_1 »

Moin Knut,

es geht auch mit Hölzern ohne Gerbsäure. Wenn ich mich recht erinnere, haben wir in der Schreinerausbildung Fichte geräuchert.
Hierzu wurden die Teile vorher mit Zitronensäure gebeizt, nachdem das getrocknet war, wurde das übliche Verfahren mit Salmiakgeist unterm Zelt durchgeführt.
Einfach mal an ein paar Reststücken ausprobieren, der Aha-Effekt ist sicher ;-)

Gruß aus Laubach
Manni
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robs#97
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Beitrag von robs#97 »

Hallo Manni_1

interessante Info. :klatsch: :klatsch:
Mein Eschenhut würde nämlich nicht dunkel :mrgreen:

Müsste dann ja mit allen Hölzern funktionieren, denn anscheinend kommt es nicht auf das "Gerb" sondern auf die Säure allgemein an. :-)
Klotzkopf
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Beitrag von Klotzkopf »

Moin

um mal da fortzufahren...

25% Ammoniak Lösung gibts kostengünstig im professionellen Reinigungsbedarf Handel
einafch mal fragen.

Das ist keine Säure !!!!
Wer sowas mit Säuren zusammenkippt Dem kann das um die Ohren fliegen.
Zumindest entwickelt sich so viel NH3 Gas das jeder sowieso laufen geht.

Ammoniaklösung ist NH3 in Wasser gelöst.
NH3 Luft Gemische können explodieren 15,4 - 33,6 % ( kommt mit den handelsüblichen Lösungen nicht vor. Trotzdem nicht mit der Zigarette rumfummeln )
Keine Lederhandschuhe !!!!

schnippel----------------------------------------------------
Nachfolgende Daten gelten für Ammoniak-Lsg. 25 % :
Geeignet sind Handschuhe aus folgenden Materialien (Durchbruchzeit >= 8 Stunden):
Butylkautschuk - Butyl (0,5 mm)
Fluorkautschuk - FKM (0,4 mm)
Handschuhe aus folgenden Materialien bei Dauerkontakt nicht länger als 4 Stunden tragen (Durchbruchzeit >= 4 Stunden):
Nitrilkautschuk/Nitrillatex - NBR (0,35 mm)
Handschuhe aus folgenden Materialien bei Dauerkontakt nicht länger als 2 Stunden tragen (Durchbruchzeit >= 2 Stunden):
Polychloropren - CR (0,5 mm)
Nicht geeignet wegen Degradation, starker Quellung oder geringer Durchbruchzeit sind folgende Handschuhmaterialien:
Naturkautschuk/Naturlatex - NR
Polyvinylchlorid - PVC
schnippel-------------------------------------------------

mindestens Schutzbrille
Besser Gesichtsschirm (Drechselvisier) das Zeug verätzt die Haut
Atemschutz !: guckt mal ob es für die evtl vorhandene Lackiermaske Filter typ K gibt.
Ansonst hilft nur noch im Freien Arbeiten wenn ein wenig Wind weht.

stay safe
live long
Have fun
Make chips

Helmut L
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hawokle
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Beitrag von hawokle »

Hallo, robs#97,

Esche hat sehr wohl Gerbsäureinhaltesstoffe......

Für ein Oktoberfest-Bieranstich fertigte ich einen neuen Holzhammer zum Fassanstich.
Der Stiel ist aus Esche und der Hammerkopf aus Akazie.
Geräuchert habe ich beides zusammen über Nacht (10.0 Stdn), die helle Stelle am Hammerkopf ist Splintanteil.


Bild

Stiel und Hammerkopf sind bewusst nicht fein geschliffen (nur K 60) .....

Bild

*Bild gedreht von Holzpeter
schreibt.....herzlichst Hans-Wolfgang,

der WalDmichelb_Ach(d)ER ...!....!
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robs#97
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Beitrag von robs#97 »

@hawokle

War das Holz frisch oder trocken ??
Ich hab den Eschenhut 3 Tage zum räuchern liegen gehabt, was keinerlei Änderung hervorgerufen hat.
Natürlich abgedeckt mit einer kleinen Kammer. Das Holz war natürlich komplett trocken.
Es besteht allerdings auch noch die Möglichkeit, das der Gerbsäureanteil ausgewaschen war, da ich das Holz beim drechseln und formen immer wieder wässere.
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Geppetto
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Beitrag von Geppetto »

Hallo zusammen,

man kann sehr viele Hölzer räuchern! Vor ein paar Wochen habe ich dieses
Experiment hier schonmal vorgestellt.

Es handelt sich hier um Kirsche, die schon nach 3 Stunden räuchern, sehr sehr dunkel geworden ist.

Bild

Schöne Grüße
Pascal
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Schnecke
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Beitrag von Schnecke »

Hallo Knut,

hier gibt es auch noch ein bißchen zum Thema "Ammoniak und Räuchern":

viewtopic.php?t=25664

Schöne Grüße
Christian
Altenburger
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Beitrag von Altenburger »

Hallo Drechsler,
Zu der immer wieder auftauchenden Frage des Räucherns auch nicht Gerbstoffe enthaltender Hölzer eine Kurzfassung des Kapitels aus dem folgenden Fachbuch (längst vergriffen natürlich):
Koidl, J. und E. Leder: Oberflächenbehandlung des Holzes. - 2. Aufl.- Wien : Österr. Gewerbeverl., 1960

"Gerbstoffarme Hölzer werden mit einer Vorbeize behandelt und man kann durch das nachfolgende Räuchern schöne Farbtöne erzielen."

Genannt werden: Kobaltchlorid (violettblau), Kupferchlorid (grünbraun), Nickelsulfat (bläulich), Kaliumbichromat (schwarzbraun).
Interessanter dürften sein: Tannin, Pyrogallussäure, Gallussäure, Brenzkatechin (das sind Stoffe, die inder Natur vorkommen - nicht zuletzt in Hölzern, aber auch im Tee usw). Alle bewirken Brauntöne nach Räuchern mit Ammoniak. Einige dieser sind im einschlägigen Fachhandel zu bekommen; die Anwendung ist unter den üblichen Vorsichtsmaßnahmen (nicht schlucken, nicht einatmen, nicht auf die Schleimhäute bringen, Handschuhetragen, ev. Schutzbrille).

Meine Erfahrungen beschränken sich auf Tannin und Pyrogallol. Funktioniert zufriedenstellend.
Allerdings haben die Lösungen den Nachteil, dass sich die Holzfasern aufstellen, was ja beim einfachen Räuchern vorteihaft nicht der Fall ist.

Ich hoffe, ein wenig zur Klarheit beigetragen zu haben.

Grüße aus dem österreichischen Waldviertel
Harald
Brennholzveredler
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Beitrag von Brennholzveredler »

Grüß euch Räucherfans,
zu Haralds Beitrag hätt ich noch was anzufügen.
Das Aufstellen der Holzfasern kann man minimieren: die vorbereitende Oberflächenbehandlung fertig stellen; entstauben; vor Beginn der chemischen Behandlung das Objekt mit klarem Wasser benetzen ( richtig schön "einwascheln", wie man bei uns im Süden der Republik sagt ); trocknen lassen; mit Finish - Schleifpapier bearbeiten; entstauben - - - räuchern.
Es stehen zwar schon wieder Faserchen auf. Die sind aber so klein, dass, um diese Aufrauhung wieder zu egalisieren die Glättebürste* genügt.
Mit rauchigem Gruß
Herbert, der Brennholzveredler
*das ist die Wurzelbürste mit den Lederstreifen.
Ich drechsle, also bin ich.
Suedschwede
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Beitrag von Suedschwede »

Hallo,

man kann auch nicht gerbstoffhaltige Hölzer räuchern.
Dazu sollte man sie vorher mit einer Tannin- haltigen Flüssigkeit anfeuchten.
Tannin gibt es gut zu kaufen ( Tannin kaufen im Internet eingeben).

Hugo
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robs#97
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Beitrag von robs#97 »

Hallo Hawokle, hallo Drechsler,

nochmals eine kleine Erkenntnis zum räuchern.
Da meine Eschenhut relativ wenig Farbe angenommen hat, lag nicht an den Materialien sondern an meiner Ungeduld und natürlich auch an meiner "Räucherkammer", welche nicht "dicht" war.

Jetzt hab ich mir einen alten Malereimer genommen und im Deckel ein " Sichtfenster" aus Akrylglas eingebaut um das ganze beobachten zu können. Eimer ist dicht und zur Sicherheit kleb ich um den Rand noch eine Kreppband. Das funktioniert wunderbar. Als Trocknungsgestell hab ich 2 Stücke Spanplatten genommen 3 Nägel eingeklopft, damit ich die Teile darauf abstellen kann.

Im Moment ist eine Schale aus Eiche und eine aus Robinie beim "räuchern" Nach ein paar Std. sieht man schon die ersten Ergebnisse.
Nochmals Danke für die Tipps und Vorschläge :klatsch:
Gruß Robert

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Holzpeter
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Beitrag von Holzpeter »

Hallo Robert,
robs#97 hat geschrieben:
....3 Nägel eingeklopft, damit ich die Teile darauf abstellen kann.
Das war nicht klug...
Die gerbstoffreichen Hölzer reagieren mit dem Eisen der Nägel und Du wirst evtl. an den Kontaktstellen schwarze Flecken bekommen.
Besser wären dünne Dübel, ggf. etwas angespitzt.

Hölzerne Grüße
Peter :-)
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robs#97
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Beitrag von robs#97 »

Hallo Peter,

danke für den Tipp. Werde ich beim nächsten mal gleich umsetzen.

Man lernt halt nie aus :-)

Gruß Robert
miro
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Ort: Tengern

Beitrag von miro »

Hallo,
hier die Kombination, Eiche Esche und Eichesplint, 4 Tage geräuchert.

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Daniel.Menz
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Frage

Beitrag von Daniel.Menz »

Hallo.

Ich hab mich heute früh gefragt wie räuchern geht und diesen Post gefunden.

Sehr aufschlußreich.............. :danke:

Also:
Ich kaufe mir 25% Ammoniaklösung in der Apotheke (alternativ Baumarkt)

Baue mir eine Räucherkammer, möglichst mit Sichtfenster.
"Holzregale" mit möglicht wenig Auflagefläche.

Dann stelle ich ein Behälter mit Ammoniklösung rein, Holz drüber, zumachen und warten.

Wie lange? Bis mir der Farbton gefällt?
Wieviel Ammoniaklösung? Wie oft muss ich nachgießen?

Sollte die Oberfläche bereits fertig sein?
Oder muss dann nachgearbeitet werden?

Was stört die Reaktion? Öle und Wachse....................?

Und am besten eignen sich Gerbsäurehaltige Hölzer, geht aber mit Tricks (Zitronensäure) auch mit anderen............................

Hoffe ich hab richtig zusammengefasst, auch wenn Fragen bleiben die hoffentlich beantwortet werden.............................


PS:
Ich hab hier jemanden der behauptet hat, wenn man was "Räuchern" will muss man Feuer machen, und das Holz in den Rauch stellen........... :?? :??
Wie so ein Smoker Grill..............
Holz grillen lassen..................... :re: :re:
Killinger 1450............
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