Wieviel Vakuum braucht's?

[harry5qm]

Hallo,

ich hab mir ein Vakuumfutter gebastelt

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und heute den ersten Test gemacht. Die Pumpe schafft ca. 0,6 bar Unterdruck.

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Ist das genug für einen guten Halt?

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Ich möchte vermeiden, dass mir ein Stück Holz abfliegt.

Schöne Grüße
Harald

[Mue]

Hallo Harald

kannst du leicht ausrechnen.
Z.B. wenn der Ring 10cm DM hat ergibt sich eine Fläche von 78cm². Diese mal 0,6 kg/cm² ergibt einen Anpressdruck von etwa 47kg.
Sollte reichen.


Versuch mal das Werkstück bei stehender Bank abzuziehen, es reicht auch ein Brett.

Manfred

[harry5qm]

Danke für die schnelle Antwort.
so hab ich mir das auch ausgerechnet.
Mein Futter hat nur 6cm - also ca 19kg Anpressdruck.
Es ist für Kugeln und Ostereier gedacht - das sollte halten (und die sind auch nicht so schmerzhaft - weil leicht
Ich werde erstmal mit Visier arbeiten - sicher ist sicher.
Ein größeres ist aber schon in Vorbereitung.

[johannes_s]

Hallo,

bei Vakuum ist sehr wichtig, dass du Unwucht vermeidest. Seitlich hält Vakuum nicht sehr viel aus. Um so höher die Drehzahl, um so größer die Fliehkräfte die dann dein Teil sehr schnell zum Flieger werden lassen.
Vakuumfutter mit Dm 6 cm können gut zum Schleifen gebraucht werden.
Bei deinem Klotz mit eckigen Kanten würde ich auf jeden Fall zusätzlich die Reitstockspitze setzen und diese erst ganz am Schluss entfernen und fertig machen.
Zum Schleifen ist Vakuum ideal.

Ich verwende Vakuumfutter mit Dm 220 mm auch beim Ausstehen aus einer Großen Schale.

Gruß Johannes

[johannes_s]

Hallo,

noch was zum Durchmesser.
Endscheidend ist der freie Durchmesser im Inneren des Futters.
Also der Durchmesser der Mitte deiner runden Dichtung.

Gruß Johannes

[Cello]

Hallo Manfred,

Z.B. wenn der Ring 10cm DM hat ergibt sich eine Fläche von 78cm². Diese mal 0,6 kg/cm² ergibt einen Anpressdruck von etwa 47kg.
Sollte reichen.
Versuch mal das Werkstück bei stehender Bank abzuziehen, es reicht auch ein Brett.

Die Rechnung ist zwar richtig, hat aber nur theoretischen Wert. Niemand zieht in axialer Richtung am eingespannten Werkstück.
Wird eine Kugel am Vakuumfutter gedrechselt, so entstehen Querkräfte und selten Axialkräfte.
Das eingespannte Werkstück wird also auf Abscheren beansprucht und nicht auf Zug.
Es ist viel leichter, ein Werkstück von der Seite vom Futter zu schieben als es axial abzuziehen.

Gruß
Cello

[Mue]

Hallo Jürgen,

mir ist schon klar das das nur in axialer Richtung gilt. Deswegen auch der Hinweis das Werkstück abzuziehen. Für mich selbstverständlich nicht in axialer Richtung zu ziehen und ich gebe zu das ich mich da nicht klar ausgedrückt habe.

Die Geometrie des Werkstücks (z. B. Kugel die im Futter sitzt oder Schale die sich drüber wölbt) und die Kontaktfläche (Haftung, Gummi, rauhe Oberfläche) haben zusätzlichen Einfluss und sind ebenso wie Evt. Unwucht zu beachten.
Mit dem Durchmesser von 6cm würde ich keine grossen Objekte spannen wollen, die 10cm DM habe ich geschätzt. Bei den errechneten 47 kg stelle man sich vor ein Holz unter einem Zementsack herausziehen. Da muss man schon zupacken.
Liegt vielleicht an meiner Herangehensweise am Anfang erst mal - wenn auch nur überschlägig - zu rechnen.

Manfred

[GentleTurn]

und die Kontaktfläche (Haftung, Gummi, rauhe Oberfläche)

Moin,

nicht zu vergessen ist eine gewisse Luftdurchlässigkeit bestimmter Hölzer. Spannend wenn es dünner wird...

[guweller]

Höhere Haltekräfte ließen sich erzielen wenn man in einer Druckkammer arbeiten würde.
Bis 3 bar wären gesundheitlich möglich, wenn man bei der Dekompression aufpasst.

[Mue]

Hallo

die Druckkammer finde ich jetzt eine gute Idee. Wenn man einen dichten Hohlraum im Futter oder dahinter schafft funktioniert das sogar ohne Vakuumpumpe!

Ohne die Druckkammer ginge das auf diese Weise dann auch noch in einer Taucherglocke

Technisch einfach und ohne Pumpe die ausfallen kann....

Manfred

[johannes_s]

Hallo,

das mit der Druckkammer ist kein Problem, wenn man die Pumpe für die Vakuumanlage nach außen packt und dann genügend m³ Vakuum erzeugt.
Die Pumpe muss sowieso immer laufen, da durch die Holzporen immer wieder Luft nachkommt.

Ich würde dann mir aber lieber eine neues Futter kaufen bevor ich mir meine Werkstatt in eine Druckkammer einbauen würde.
Man könnte ja mal messen wieviel Überdruck durch eine Absaugung erzeugt wird, die aus einem Nebenraum die Luft in die Werkstatt saugt.
Dieser Druck würde dann die Haltekräfte ergänzen.

Gruß Johannes