Formfindung - Vorschläge gesucht

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Moderator: Forenteam

Siegi
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Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo miteinander,

ich hab jetzt diesen Apfelbaum bekommen.


IMG_20201212_105533.jpg
IMG_20201212_105533.jpg (123.72 KiB) 6102 mal betrachtet
Durchmesser 45-47cm, Länge 75 cm

Nun stellt sich mir die Frage:
2 Querholzschalen mit maximalen Durchmesser und 2-3 Stirnholzschalen daraus drechseln?
Oder 4 Querholzschalen aber nicht mit dem größtmöglichen Radius, oder nur Stirnholzschalen?
Die Querholzschalen würde ich mit dem Schalenstecher aber noch bearbeiten.

Nur eine große Vase möchte ich nicht machen.

Wie würdet ihr da vorgehen?


*edit by Raupenzwerg
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SteffenM
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Re: Formfindung

Beitrag von SteffenM »

Hallo Siegi,

gib's zu, du wolltest eigentlich nur deinen Fang präsentieren. ;-)
Ich würde Variante 1 nehmen: Maximal große Schalen + Resteverwertung.

Ich wüsche dir eine rissfreie Trocknung!
Steffen
Oglinchen
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Oglinchen »

Hallihallo
Ich würde die 4 Schalen nehmen.
Bis du den Kern herausgesägt hast, dann vor und fertig drechseln...….
da bleiben so oder so max 40cm übrig. da würd ich lieber 3Stk mit 35-37cm machen.
Gruss Oggi
Deutsch ist einfach:
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frank4001
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von frank4001 »

Hallo Siegi,

ich würfe auch große Schalen machen aber besonders wichtig finde ich, fass du den Stamm so teilst dass zumindest bei einer Schale das dunkle Kernholz durch den Schalenboden läuft. Das sieht meiner Meinung nach besonders gut aus.

So könnte der Schnitt aussehen:
20201214_193146.jpg
20201214_193146.jpg (125.09 KiB) 5629 mal betrachtet
Gruß Frank
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Michael Steyer
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Michael Steyer »

Also, ich würde das Stämmchen erst mal auftrennen. Einen Schnitt sauber durch den Kern. Dann wird sich ggfls. schon was ergeben. Ich vermute, dass ich dann mit einem Zirkel pro Hälfte zwei Schalen anzeichnen würde. Evtl. auch auf einer Seite drei.

Bedenken würde ich auch, dass sich der Apfel ziemlich stark verziehen kann. Wenn die Schalen vorgedrechselt und wenn sie dann getrocknet sind fertig gedrechselt werden, fällt noch mal ordentlich was von dem dunklen Kern weg.

Was ich im Laufe der Jahre gelernt habe ist, nicht die größtmöglich Schale zu drechsen sondern das schönste Stück vom Holz dafür auzusuchen. Hat aber zumindest bei mir bisschen gedauert.

Viele Grüße
Michael
Herr, dass Du uns aus dem Paradiese vertrieben hast... war schon OK.
Aber musste es auch noch Blödheit sein?
Siegi
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Vielen Dank für eure Vorschläge,

aber ich bin Momentan im wahrsten Sinn des Wortes hin und her gerissen.
Ich habe erst jetzt ein paar Schalen aus gerissenem Stirnholz gedrechselt.
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IMG_20201207_193832 (2).jpg (45.1 KiB) 5498 mal betrachtet
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Und das gerissene Holz gefällt mir einfach.

Der Apfelbaum ist frisch gefällt, und für eine Stirnholzschale wäre ja jetzt der richtige Moment.
Eine Schale mit 5-10mm traue ich mir ja zu. Ist die Gefahr dass sie mir dann zerreißt noch sehr hoch?

Wie gesagt ich bin hin und her gerissen bei gerissenem Holz. :smash: :smash: :smash:

Gruß Sieg
hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Hallo Siegi.
Ich habe gerade 2 Stirnholzschalen aus frischem Apfel gedrechselt.
Ca 35 cm Durchmesser, etwa 5cm hoch wie gedrechselt mit Wand so um die 5 bis 7mm.
Beide haben sich verzogen, Höhe ist mittlerweile ca 8 cm, aber keine ist aussen gerissen.
Das Zentrum hat sich lokal stark verformt mit Rissen im Zentrum ca 2 cm.

Würde ich auf jeden Fall machen. Je dünner, desto weniger Risiko.
Verzug ist ja kein Problem, im Gegenteil.
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hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Ach ja, die Wandung ist komplett gleichmäßig bis ins Zentrum. Kein Absatz, Zapfen oder ähnliches.
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Siegi
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo Hera,

hast du mit einem Rezess gearbeitet oder hinterher den Zapfen entfernt?
Wie hast du dann die Schale gespant ?

Und wie hast du sie getrocknet?

Gruß Siegi
karussel
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von karussel »

noch eine variante: aus dem stamm zwei stämmchen machen,die dritteln und 6 querholzschalen mit naturrand basteln
rächtschreipung war mir schonimmer susbekt
hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Hallo Siegi,
Fragen zum spannen.
Mittig mit Forstner 46 mm 5mm tief.
Darin spannen mit Futter, gegenhalten mit Spitze. Aussenkontur fertig machen mit Zapfen 85mm 5 mm lang.
Auf Zapfen spannen und innen fertig machen.
Umdrehen, mit Spitze gegen Konturstück mit Filzbelag drücken und Zapfen abdrehen. Restlichen Durchmesser von einigen mm manuell egalisieren.

Trocknen ziemlich brutal. 1 Nacht in der kalten Werkstatt, dann in den Keller bei ca 18 Grad. Nach 3 Tagen wird es dann langsam interessant mit dem Verzug. Nach einer Woche rührt sich nicht mehr viel.
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo Hera,

danke für die Info.

Schleifen und Oberflächenbehandlung, machchst Du die erst nach dem Trocknen, oder noch im nassen zustand?

Liebe Grüße siegi
hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Nass hat keinen Zweck. Schleifmittel schmiert sofort.

Ich habe jetzt nach 2 Wochen getestet. Würde gehen, aber ich warte noch.

Bei dünnen Eichenschalen habe ich manchmal sofort komplett geölt. Mal so, mal nicht. Ging beides.

Bei Apfel weiß ich nicht.
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo Hera,

ich sehe gerade du kommst aus Celle, das ist ja nur eine Stunde entfernt, wenn die A2 frei ist. :smash: :smash:

Vieleicht darf ich dich ja mal besuchen.

Liebe Grüße Siegi
hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Jederzeit
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Hochburg »

Hallo zusammen
hera hat geschrieben: 14.12.2020 - 23:08:36
Nass hat keinen Zweck. Schleifmittel schmiert sofort.
Mit Abranet Schleifgitter schmiert nichts!

lg
Roland
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Roland

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hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Komisch. Dann mach ich was falsch. Oder ich brauch mehr Wasser.
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KensingtonChap
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von KensingtonChap »

Servus Hermann,

wenn das Holz wirklich ganz frisch ist, kann es schon sein dass es schmiert.
Die Antwort dazu hast du dir ja eh schon gegeben. Das Schleifgitter einfach öfter auswaschen.
Ich schleife meine Nassholzschalen immer bis K320 vor. Erspart einiges an Zeit. Nach dem Verzug noch Ewigkeiten per Hand schleifen nervt...

Vg
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Mein Apfel war 5 Tage vorm verarbeiten gefallen. Ich hatte irgendwann keine Lust mehr das abranet ständig sauber zu machen. Mit Geduld wäre es wohl gegangen, aber die hatte ich irgendwie nicht.
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Siegi
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo miteinander,

ich habe mal eine Probeschale gedrechselt.
Durchmesser 20cm
Höhe 9 cm
Wandstärke rund 3mm

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Nassschleifen hat nicht funktioniert.
Ich hab sie zuerst einmal mit den Ikea Öl eingestrichen damit sie nicht zu schnell austrocknet.

Mal sehen wie sie reißt oder auch nicht.
Beim Kern sind schon kleine Riße zu sehen

Gruß Siegi
Rainer Wächter
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Rainer Wächter »

Moin Siegi,

Nassschleifen funktioniert schon. Du mußt nur das Schleifpapier/Schleifleinen nach jedem Schleifvorgang auswaschen.
Dazu am Besten einen flachen Kübel mit Warmwasser aufs Bankbett stellen.
Deine Hirnholzschale wird mit 99%iger Wahrscheinlichkeit reißen.
Versuch mal flache Querholzschalen zu machen. Wanddicke 1-2mm.
Da besteht eine reale Chance, dass die rißfrei trocknen und hinterher auch noch gut ausschauen.
Hier ein Bsp. meinerseits. Ist schon lange her.
viewtopic.php?f=18&t=5291&hilit=Zwetschge

Btw.: die fertige Apfelschale (auf dem Bild mit dem Waschzuber) hat den Trockungsprozess rissfrei überstanden.
Das Teil ist aber trotzdem im Ofen gelandet, da nach Trocknen die ovale Form bescheuert aussah.

Gruß
Rainer

Bild
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hera
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von hera »

Moin Siegi,
Das gewachsene Zentrum wird sich ziemlich deutlich nach aussen wölben und insgesamt dürfte die Wandung stark einziehen so das die Schale einige Zentimeter tiefer wird. Wenn du die Risse im Zentrum gleich mit Sekundenkleber betäubst, passiert da mich mehr viel.

Die nächste würde ich etwas flacher machen, vielleicht so 4 bis 5 cm bei dem Durchmesser und das Zentrum ruhig noch "spitzer" machen,bzw die Kurve fast bis ins Zentrum ziehen.

Selber stehen kann sie nachher sowieso nicht, denke ich.

Ich bastel dann meist noch einen kleinen Ring oder Fuß als Standhilfe, wenn nötig.
Grüße
Hermann
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GentleTurn
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von GentleTurn »

Rainer Wächter hat geschrieben: 20.12.2020 - 09:37:30
Nassschleifen funktioniert schon. Du mußt nur das Schleifpapier/Schleifleinen nach jedem Schleifvorgang auswaschen.
Genau. Dafür sind die Schleifgitter von Abranet ideal.
Liebe Grüße, Martin.

Ich bin verantwortlich für das, was ich sage und nicht für das, was du verstehst.

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Siegi
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo miteinander,

ich konnte es einfach nicht lassen :smash: :smash: :smash:

6cm Hoch Durchmesser 45cm Wandstärke 5mm

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Geschliffen wird im trockenen Zustand

Einmal mit IKEA Öl eingeölt.

Zum trocknen einfach bei diesem Sauwetter draußen unterm Dach gelagert.

Die größten Probleme beim drechselm waren die gestockten Stellen.


So jetzt heißt es warten ob die Schale reißt. :smash: :smash: :smash:

Gruß Sieg
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Re: Formfindung - Vorschläge gesucht

Beitrag von Siegi »

Hallo miteinander,

gestern habe ich die Schale geschliffen und mit Steiert Drechsler Öl behandelt.

Sie hat sich ordentlich verzogen von gleichmäßigen 6cm Rand Höhe zu 11 und 4cm

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Nur bei der morschen Stelle ist sie ein wenig gerissen.

Gruß Siegi
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