Tigerkreisel läuft 13 Minuten

[Cello]

Hallo,

ich zeige Kreisel, die aus Holz, Stahl und Tigerauge bestehen. Die „Spitze“ des Kreisels ist eine 5 mm dicke Kugel aus Tigerauge. Die eigentliche Schwungmasse ist eine dicke Unterlegscheibe aus dem Baumarkt (64x22x5 mm). Der Kreisel wird mit einer Schnur angezogen. Dabei wird der Kreisel durch einen 6 mm starken Stahlstab stabilisiert. Wenn der Kreisel angerissen worden ist, wird der Stab aus dem Kreisel entfernt. Wenn ich Glück habe, läuft der Kreisel 12 Minuten, wenn ich großes Glück habe, läuft er 13:35 Minuten. Auf das ganz große Glück warte ich noch.

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Besonders gut läuft der Teller auf einem Meißner Teller:

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Andere Typen:

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Gruß
Cello

[PaRay]

Reife Leistung
beim Teller für den Teller würde ich aber eher zu KPM raten
Gruß
Paul

[dege52]

Hallo Kreiselfreund! Ich bin begeistert!
Wenn noch kein Produktschutz eingetragen ist, werde ich zu experimentellen Zwecken die Idee aufgreifen!

Gruß Detlef

[Bioschreiner]

Hi Jürgen,

Ich mag Diescherauchen.
Leider sieht man die Diescherauchen bei deinen Kreiseln nicht und das, obwohl die Diescherauchen namensgebenden für die Diescherauchenkreisel sind, schade aber auch.

Ich verwende öfters Kugeln aus alten Kugellagern, die ich aus ihren Käfigen befreit habe als Kreisellaufspitzen..
Daher sollte ich meine Kreisel Freiheitskreisel nennen.

Die Laufzeiten Deiner Diescherauchenkreisel sind überzeugend. Ich werde sie gnadenlos kopieren. wenn ich darf

Ich hab auch schon kleinere Zahnräder für Kreisel genommen, nur habe ich sie nicht als Schnurkreisel ausgeführt, sondern als fingerangedrehte Kreisel, aber da laufen sie nicht so lang.

Liebe Grüße
Bio
uwe

[drmariod]

[mention]Bioschreiner[/mention] wie befestigst Du denn die Kugeln und gehst sicher, dass sie danach rund laufen? Konische Druckplatte auf der Körnerspitze oder sowas?

Find den Kreisel vom Kreiselergebnis sehr beeindruckend, aber optisch muss man da glaube ich noch ein wenig Arbeit reinstecken
Mal sehen ob ich damit meinen Sohn zum Kreiseln animieren kann, bis jetzt freut er sich nur immer diebisch meinen angeschubbsten Kreisel umzuwerfen und anzuhalten...
Aber meine drehen auch bei weitem nicht so lange!!!

Danke fürs Zeigen

der Mario

[Albuser]

Hallo
was ist unter einem Tigerauge zu verstehen , ein Stein?

[SteffenM]

Hallo
was ist unter einem Tigerauge zu verstehen , ein Stein?

Ja, genau. Die ganzen "Augen" (Tigerauge, Katzenauge, Falkenauge) haben markante, im Licht schimmernde Streifen.

Schönen Gruß! : )

[Cello]

Hallo,

beim Teller für den Teller würde ich aber eher zu KPM raten

Wer billig kauft, kauft zweimal! Deshalb Meißen.

Tigerauge ist ein Halbedelstein und wird als Schmuckstein verwendet. Die Kugeln waren früher einmal eine Halskette. In die „Spitze“ des Kreisels bohre ich ein 5 mm Loch und klebe die Kugel ein.

Dass Design der Kreisel befriedigt mich nicht. Sie sehen aus wie die Oberseite der Glasdeckel für Kochtöpfe. Aber ich experimentiere an neuen Kreisen und habe schon einige Pfeile im Köcher. Mir ging es primär erst einmal darum herauszukitzeln, welche Laufzeiten erreicht werden können.

Tigerauge heißt auf sächsisch „Diescherooche“.

Gruß
Celloß

[wolfgangsiegel]

und wieso ist so viel Rot dabei?

[Cello]

Hallo,

ich mag diese Farbe.

Gruß
Cello

[wolfgangsiegel]

an Rot habe ich nichts auszusetzen ist das lackiert?
und sind die Metallteile nachträglich eingesetzt?
Den Übergang zwischen zwei Materialien -hier Lack und Metall?- finde ich bei sowas immer wichtig.

Dass Design der Kreisel befriedigt mich nicht

ich habe sie jetzt mehrfach angesehen und finde sie immer besser.
Sie haben was "Rundes". Damit meine ich nicht die Form, sondern die "schlichte" Gestaltung, die nicht versucht, was Besonderes zu sein, sondern zum "Inhalt" passt. Ein Spielzeug eben.

Und - wo wir grad' drüber reden - wie werden denn die Halbkugelkreisel (auf Deiner Web-Seite)

560-halbkugelkreisel_wenge.jpg (19.67 KiB) 7481 mal betrachtet

in Schwung gebracht? und wenn sie sich gedreht haben, können sie doch nicht mehr kreiseln?

Fragen über fragen ...

[MSchulz]

Lieber Jürgen,

freut mich, dass du die Kreiselphase fortsetzt. Tolle Experimente! Wenn du die Baumarkt Unterlegscheibe durch einen Krügerrand ersetzt, dann müsste er durch das höhere Gewicht noch länger laufen! Hast du auch mal probiert wie lange die auf einem IKEA-Teller laufen?
Hast du schon mal Kontakt zur schwächelnden Meißener Manufaktur aufgenommen? Das wäre vielleicht eine neue Marktchance für die!
Für alle, die noch nie in das Ooche des Dieschers geschaut haben, anbei ein Bild von einem Ring für einen Anhänger und einige Cabochons aus meinem Vorrat:

Tigeraugeklein1.jpg (161.59 KiB) 7450 mal betrachtet

bei unterschiedlicher Beleuchtung aufgenommen

Tigeraugeklein2.jpg (84.61 KiB) 7450 mal betrachtet

schönes Wochenende
Manfred

[Cello]

Hallo
@ Wolfgang,

die Unterlegscheibe ist verzinkt und mit Acrylfarbe bemalt. Die Metallteile sind nicht eingesetzt, sondern bestehen nur aus einer Unterlegscheibe.

Die Kreisel aus meiner Webseite werden mit den Zeige- oder Mittelfingern beider Hände angedreht. Je nach Schwung und Geometrie des Kreisels stellen sie sich auf ihre Schmalseite und drehen sich dann um. Das geschieht mit Getöse, das immer schneller wird, wenn sich der Kreisel auf seiner ehemaligen Oberseite der Kreiselunterlage nähert. Besonders eindrucksvoll auf einem umgedrehten Backblech! Das Spannende an diesen Kreiseln ist aber, dass sie sich nicht immer umdrehen. Man kann das Ergebnis also nicht voraussagen.

@ Manfred

Die Idee, einen Krügerrand mit 1 Unze Feingold als Kreisel zu verwenden, ist genial. Aber aus mechanischen Gründen hapert es an der Ausführung. Ich habe von meinem Enkel die Massenträgheitsmomente berechnen lassen. Kleinigkeiten wie das Holz wurden nicht berücksichtigt. Mein Kreisel hat ein Massenträgheitsmoment (das ist etwa der Schwung, den man aufbringen muss, um das Ding zum Laufen zu bringen) von etwa 55.980 gcm². Ein Krügerrand bietet trotz schweren Goldes nur 112 gcm². Mist. 16 Stück Krügerrand aus Gold übereinander würden also den Bums meines Kreisels aufbringen. Bei 16 Stück übereinander würde der Kreisel aber umfallen. 16 Krügerrand würden beim Stückpreis von ca. 1600 € ganze 25.600 € kosten. Lohnt sich so ein Experiment? Die Unterlegscheibe kostete 1,33 €. Wenn Du nach wie vor darauf bestehst, solltest Du mir finanziell ein wenig beispringen. Ich habe momentan nur die Hälfte..

@ alle

ich habe das Experimentaldesign inzwischen geändert, weitere Änderungen sind in Arbeit. Leider kann ich heute keine Bilder einfügen.


@ alle Interessenten, Knobler und sonst Begabte

Ich habe eine neue Andrehvorrichtung entwickelt. Sie funktioniert zwar, aber die erreichte Geschwindigkeit ist zu gering.
Ich spanne einen M8-Gewindestab in den Akkuschrauber. Dieser Gewindestab greift mit nur einer Umdrehung des Gewindes in das Gegenstück des Kreisels (Langmutter M). Nach dem Einschalten lasse ich schlagartig den Schalter los und der Akkuschrauber bleibt stehen. Rurch die Trägheit des Kreisels löst sich dieser vom antreibenden Gewindestab und dreht sich. Das gleiche wollte ich auch mit der Bohrmaschine ausführen, das blöde Ding bleibt nicht schlagartig stehen, sondern dreht ich ein paar Sekunden weiter, so dass sich der Kreisel nicht löst. Kann jemand das Problem lösen? Ich rechne mit der Schwarmintelligenz des Forums!

Gruß
Cello

[drmariod]

Na, Handschuhe anziehen und nach dem Ausschalten das Futter festhalten

Vielleicht dann mit nem Trockenbauschauber.... der hat noch mehr Umdrehungen

Grüße
Der Mario

[Cello]

Hier nun die fehlenden Fotos:

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Ein bissen Verzierung muss sein. Das Bauhaus-Jubeljahr ist vorbei.

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Den Kreisel habe ich nur provisorische zusammen geklebt.

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Gruß
Cello

[branco]

Hallo Jürgen,
Du weißt, dass ich bei Deinen Erläuterungen zu Mathe und Physik immer ganz genau hingucke. Bei Deinem Vergleich zwischen Baumarkt-Unterlegscheibe und Krügerrand dachte ich im ersten Moment "das kann doch gar nicht sein". Aber natürlich ist ein Krügerrand viel Kleiner als Deine Unterlegscheibe. Wäre diese aus Gold gefertigt, dann wäre ihr Trägheitsmoment etwa 2,5 mal so groß wie das Deines Unterlegscheibe. Soweit alles ok

Sonntägliche Grüße nach Dessau!
Dieter

[GentleTurn]

Ich rechne mit der Schwarmintelligenz des Forums!

Moin Jürgen,

mir fiel sofort die sinnvolle Mechaniklösung ein, die zum Ankurbeln von Benzin- oder
Dieselmotoren benutzt wird. Wie soll ich es beschreiben... sind zwei schiefe Ebenen mit je einer Stufe.
So angeordnet, dass beim Ankurbel der Querbolzen der Kurbelachse greift und wenn die Schwungscheibe
im Motor dann nach dem Anspringen schneller läuft, wird die Kurbel axial zum Anwender rausgeschoben und
kann entnommen werden.

Oder im Bereich der Elektrik: Die "doofen" Schrauben mit den schiefen Ebenen in Steckern und Geräten,
die man nur festziehen aber nicht mehr lösen kann.

Sowas als Kupplung zwischen Antrieb des Starters - wie auch immer der aussieht - und der Kupplungskrone
des Kreisels. Suche gerade ein Filmbeispiel. Ahaja, auf die Schnelle eines, wo der Motor schon läuft, aber
die Mechanik sichtbar ist: https://www.youtube.com/watch?v=39QhqweYPxk oder
hier: https://www.youtube.com/watch?v=7ocP6BGYUO8

[wolfgangsiegel]

auf einem umgedrehten Backblech

*augenaufreiß* hat Meißen auch Backbleche im Programm? *staun*

[GentleTurn]

Auf das ganz große Glück warte ich noch.

Ich drücke Dir die Daumen, sind nur noch ein paar Minuten bis dahin: https://www.youtube.com/watch?v=NUxemAvWSSA

[MSchulz]

Lieber Jürgen,

mit den Berechnungen deines mathematischen Enkels bin ich nicht ganz einverstanden.
Klugscheißerei ein :Laut meinem alten Physikbuch ist das Trägheitsmoment einer Kreisscheibe (egal wie
dick)

Masse.jpg (37.67 KiB) 6945 mal betrachtet

Ein Krügerrand hat ein Rohgewicht von 33,93 g und einen Durchmesser von 3,27 cm
damit ist I = ( 33,93 g x ( 1,635 cm x 1,635 cm )) / 2 = ( 33,93g x 2,673cm² ) / 2 = 45,35 g/cm²

Bei der Unterlegscheibe handelt es sich um einen flachen Hohlzylinder, für den gilt:
(außen Durchmesser 6,4 cm, Innendurchmesser 2,2 cm, Stärke 0,5cm)

I = m x ( r1² + r2²)/2 r2 = äußerer Radius, r1 = innerer Radius
Klugscheißerei aus
Bei dem angegebenem Trägheitsmoment müsste der Kreisel ja Kilos wiegen. Rechnet noch mal nach.
Wenn es bei den 16 Krügerrand bleibt, schaue ich mal nach wie viele bei mir noch in der Werkzeugkiste liegen. Dann könnte ich deinem Hilfeersuchen evtl. stattgeben.
Zum maschinellen Andrehen des neuen Kreisels spann einfach ein kegelförmiges Teil aus Holz mit Schaft in die Bohrmaschine ein. Muss halt zur Schraubenöffnung passen.

Weiterhin einen guten Wirkungsgrad auf dem Weg zum perpetuum mobile
Manfred

[Cello]

Hallo Manfred,

Du magst schon Recht haben. Unsere grobe Rechnung liegt daran, dass ich mit Ostmark sozialisiert worden bin und nicht mit Krügerrand. Ich konnte den Durchmesser eines Krügerrand nicht ermitteln, fand aber den Durchmesser einer Plastikschachtel, in der man so eine Münze aufbewahrt. Der Durchmesser betrug 33 mm und daraus meine Schlussfolgerung auf 30 mm. Außerdem wusste ich nicht, dass der Krügerrand mehr als eine oz = 31,1034 Gramm wiegt, da die Liegierungsbestandteile herausgerechnet werden. Die Rechnung sollte auch nur einen Überblick geben, denn 15,65 Stück Krügerrand kann man sowieso am Kreisel nicht verbauen. Dass Du die ganze Geschichte nicht bierernst nimmst erkenne ich daran, dass Du solche Münzen in Deinem Werkzeugkasten aufbewahrst. Weiß das Deine Frau?

Die Gleichungen aus Deinem Physikbuch schienen richtig zu sein, wir haben die gleichen verwendet.

Ich suche weiterhin nach dem perpetuum mobile, im aktuellen Falle nach dem perpetuum nobile.

Gruß
Cello

[Helfried]

Hallo Cello ( & Enkel), hallo Manfred,

Bei dem angegebenem Trägheitsmoment müsste der Kreisel ja Kilos wiegen.

wenn wir schon beim Rechnen sind, könnten wir ja auch das Gewicht der Unterlegscheibe berechnen:

(Aussenradius zum Quadrat minus Innenradius zum Quadrat) mal Pi mal Höhe/Dicke der Scheibe ( = Volumen) mal spez. Gewicht von Stahl.

(10,24 cm minus 1,21 cm) mal 3,14159 mal 0,5 cm (Volumen also 14,18 Kubikzentimeter) mal 7,86 Gramm pro Kubikzentimeter ergibt ungefähr 111,45 Gramm.

So schwer sollte die Scheibe also sein.

Wenn wir das jetzt in Manfreds Formel für des Trägheitsmoment

I = m x ( r1² + r2²)/2 r2 = äußerer Radius, r1 = innerer Radius

einsetzen, gibt das 633 GrammQuadratzentimeter.

Also nur ungefähr 14 Krügerrands.

Schon deutlich billiger.

Hoffe damit geholfen zu haben.


Helfried

PS.: Oh, während meiner Berechnungen hat sich schon einiges geklärt ...
War ich wieder einmal zu langsam!

[Peter Gwiasda]

Liebe Freunde,

eure Klugscheißerei überfordert mich völlig. Ich amüsiere mich trotzdem immer wieder über eure auch literarisch anspruchsvollen Beiträge zu Themen, die ich überhaupt nicht verstehe. So lerne ich auch nebenbei weitere Details aus dem Leben von liebenswerten Typen kennen: dass Cello mit Ostmark sozialisiert wurde und nicht mit güldenen Krügerrands und folglich nicht so begünstigt ist wie Manfred, der haufenweise diese Kostbarkeiten im Werkzeugkasten deponiert.
Und unsere Forum entwickelt sich zum Bildungsprogramm, Wessis und Ossis lernen von- und miteinander: Diescherooge! Klasse, mit zwei Os.

Grüße von Peter Gwiasda

[Cello]

Lieber Peter,

da Du nicht sächsisch solzialisiert worden bist, unterlief Dir ein verzeihlicher Fehler. Das Sehorgan eines Tigers heißt nicht Diescherooge, sondern Diescherooche. g im Inlaut wird immer wie ch gesprochen. Nur im Anlaut wird g wie g (Gelle, mei Gudster) gesprochen, manchmal sogar wie k: "Karasche". Das ist aber auch das einzige k, das die Sachsen sprechen können. Mein rechnender Enkel studiert in Dresden und lernt gerade säcksch.

Gruß
Jürgen

[Cello]

Hallo Gentle Turn, hallo Manfred,

danke für die Vorschläge zum Andrehen des Kreisels. Die Motorandrehvorrichtung ist genial. Eine Reibkegelandrehvorrichtung nach Manfred hatte ich vor Jahren schon mal probiert, weiß aber nicht mehr, warum ich sie verworfen habe. Ich hatte dabei die beiden ineinander greifenden Kegel mit Kolofonium eingerieben. Siehe meine Name, mit dem ich Euch herzlich grüße

Cello