Absaugung umgebaut

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schwede
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Servus miteinander,

vielen Dank für Euere Meinungen und Beiträge zu dem Thema.

Gestern war ein langer Tag nur dem Anschluß der einzelnen Komponenten geschuldet.
Die zwei Frequenzumrichter für die Drechselbänke und die Absaugung sind angeschloßen,
der Motorumschalter hängt dazwischen und alles funktioniert letztendlich wie es soll! :peace
Die Fu's sitzen in nem Schrank mit Fenster, die Anzeige ist somit ablesbar.
Und als Untergrund haben sie 2x12mm Rigips bekommen :mrgreen:

Heute habe ich dann noch mal versucht das Kabelgewirr etwas in den Griff zu kriegen,
etwas ist es mir schon geklückt, ein paar Zugentlastungen und ähnliches fehlen aber noch, die muß ich noch bauen.

Durch die Drehzahlregelung der Absaugung kann diese nun merklich leiser geregelt werden,
gefühlt bei 80% Leistung nur noch halb so laut,
aber da starte ich mal noch ne fundierte Messung.
Bei Vollgaß brüllt die Absaugung noch fast so laut wie vorher, die Einhausung bringt so noch nicht wirklich was.
Auch das jetzt unten noch sichtbare Y-Stück muß noch schalldämmend verkleidet werden

Der Türe habe ich heute dann ein paar Luftlöcher verpasst,
nach außen mit nem Lochblech mit Filterfließ abgedeckt.

Ich werde mir nun mal Dämmmatten besorgen, und bin hier mit der Firma in Kontakt.
https://www.schaumstofflager.de/schalld ... 9675d30b6f

Ein bischen ins Grübeln bringt mich noch die Problematik, daß der Motor ja Luft bekommen soll, dieser aber auch am besten gedämmt sein muß,
da er am meisten Lärm produziert... :?? :?? :re:

Mal schauen was noch daraus wird.

Alles in Allem mal wieder ein Projekt, das bei weitem Mehr Zeit und Geld in Anspruch nimmt, als es zu Anfang den Anschein hatte. :re:
Aber wie so oft, kommt das Eine zum Anderen, und somit soll zumindest das Ergebniss vernünftig sein.

Hier noch zwei Bilder von heute:
Schwede Umbau Absaugung 3  1.jpg
Schwede Umbau Absaugung 3 1.jpg (85.46 KiB) 3707 mal betrachtet
Schwede Umbau Absaugung 3  2.jpg
Schwede Umbau Absaugung 3 2.jpg (78.67 KiB) 3707 mal betrachtet

Gerne nehme ich natürlich noch weitere Ratschläge an,
und freue mich über Kommentare.
schöne Grüße aus der Oberpfalz
Markus ---> Schwede

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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von smueff1970 »

Fritz1 hat geschrieben: 16.01.2021 - 22:37:59
Um den den Lärm wirklich weg zu bekommen muß die Absaugung aus dem Raum, ins Freie, oder in einem Raum.

Ja, so habe ich es letztes Jahr gemacht und seitdem ist Ruhe in der Werkstatt :klatsch:
Sehr angenehmes Arbeiten. :-)

Gruß Thomas
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Maxy
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Maxy »

Warum nimmst du so ein großes Filterflies und bohrst dahinter nur ein paar kleine Löcher?
Ich finde für jede Lösung ein Problem!
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schwede
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

smueff1970 hat geschrieben: 17.01.2021 - 17:34:04
Fritz1 hat geschrieben: 16.01.2021 - 22:37:59
Um den den Lärm wirklich weg zu bekommen muß die Absaugung aus dem Raum, ins Freie, oder in einem Raum.
Ja, so habe ich es letztes Jahr gemacht und seitdem ist Ruhe in der Werkstatt :klatsch:
Sehr angenehmes Arbeiten. :-)
Tja, wie hier schon von jemand anderem angemerkt, ist daß sicher die beste Lösung!
Und stell dir vor, in meiner wirklichen Werkstatt, in der ich mein Geld verdiene ist das auch wirklich so!
Aber das ist gaaaanz was anderes!
Diese Lösung ist halt oft in den kleinen Hobbywerkstätten nicht oder nur schwer umsetzbar! :re:

Ich hätte auch gerne noch nen Raum für die Oberfläche, nen Raum für die Schalenrohlige zum Trocknen, ein temperiertes Holzlager und........ ;-)
schöne Grüße aus der Oberpfalz
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Maxy hat geschrieben: 17.01.2021 - 17:43:36
Warum nimmst du so ein großes Filterflies und bohrst dahinter nur ein paar kleine Löcher?
Damit der Lärm drinn bleibt, und nur die Luft raus kommt...,
dachte mir die Luft ist bestimmt kleiner als der Schall,
und so bleibt der Lärm dann im Schrank. ;-)

Ich denke, die Löcher sollten dafür reichen.
Größer machen kann ich immer noch.... :-S


Das Lochblech in der Größe war noch da,
Filterfließ habe ich von der Rolle,
aber das Fließ ist eigentlich für den Feinsatub gedacht, eher doppelt gemoppelt nun.
Innen muß ich noch was bauen zur Schallumlenkung...
schöne Grüße aus der Oberpfalz
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Maxy
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Maxy »

Naja, die Luft, die du einsaugst sollte auch wieder raus. Und das optimaler Weise über einen größeren Querschnitt. Bei kleinerem Querschnitt entsteht ein Überdruck in deinem Schrank.

Ich kenne deine Maße nicht, deshalb nur geschätzt
Ein 100mm Ansaugrohr hat A=pi*r²
78cm²
Deine Bohrungen 1cm haben je 0,78cm² × 77 Bohrungen = 60cm²
Zusätzlich bremst das Flies den Luftstrom noch.
Also gibt es Überdruck im Schrank und das verbraucht unnötig Energie.
Mein Tipp: Mach die Löcher gleich größer oder noch mehr rein.

Edit
Ausserdem, wenn Luft durch kleine Löcher pfeift, gibt es eher mehr Schall, als wenn sie langsam durch ein großes Rohr (bzw große Fläche) strömt
Ich finde für jede Lösung ein Problem!
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Argus
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Argus »

hallo,
von mir ein paar Gedanken zum Thema Schall.
Schall breitet sich geradlinig aus, je höher die Frequenz ist. Wenn Du Löcher in eine Wand bohrst, wird der Schall fast ungehindert da durch kommen.
Was Du brauchst, ist ein Schalldämpfer. Also eine Kiste, in der sich der Schall tot läuft.
Hier mal eine Skizze schnell hin gekritzelt.
.
.
schalldämpfer1.jpg
schalldämpfer1.jpg (35.11 KiB) 3575 mal betrachtet
.
.
Man baut also ein Kästchen mit Kammern für den zu erwartenden Querschnitt + Volumen vom Dämmmaterial.
Links geht die Luft und der Schall hinein, die Luft wird nun umgelenkt, der Schall trifft auf die gelbe Matte, wird dort reflektiert und läuft sich infolge diverser Reflexionen dann tot.
Als Dämmmaterial gibt es Polyester-matte zum Dämmen. --> https://www.soniflex.com/de/polyester-p ... stikmatten
dieses hier angebotene schallgedämmte Lüftungsgitter --> https://www.amazon.de/MS-Beschl%C3%A4ge ... B01MZXHEM6
arbeitet prinzipiell genauso. Dort wird der Schall auch durch den Schaumstoff absorbiert, die Luft umgelenkt .

Gruß Frank
"..Es ist von großem Vorteil, die Fehler, aus denen man lernen kann, recht frühzeitig zu machen.."

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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Servus [mention]Maxy[/mention] und [mention]Argus[/mention] ,

vielen Dank für Euere Kommentare, ich werde sie in die weitere Arbeit mit einfließen lassen!

:danke:
schöne Grüße aus der Oberpfalz
Markus ---> Schwede

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karussel
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von karussel »

ich hatte mal ein lärmproblem mit meinem kompressor,hab ihn mit 2cm weichfaserplatten umbaut und die Unterseite komplett offen gelassen,das hat gereicht,den lärm gefühlt zu halbieren,trotzdem bekommt er noch genug luft.
ich nehme an,wenn du eine Öffnung in deinem schrank lässt und die als Labyrinth mit solchen platten o.ä. gestaltest,wird noch genug lärm geschluckt
gruss martin
rächtschreipung war mir schonimmer susbekt
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Argus
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Argus »

Hallo,

Resonanzen werden trotzdem noch entstehen, die werden sich über die Wände der Behausung übertragen. Die bekommt man nur durch Masse weg (schwere Bitumenplatten etc). Aber der Schall, der sich im Raum befindet und raus will, den kann man gut absorbieren mit Mineralwolle. Nicht die Platten, sondern die Rolle die einseitig kaschiert ist. Die wird mit der kaschierten Seite an die Wände geklebt.
Ich habe damit man einen kleinen Raum schalltot gemacht. Es ist enorm, wieviel das Material absorbieren kann. Man merkt sofort, das die in Räumen sonst gewohnten Reflexionen fehlen und man sich wie im draußen im freien Raum fühlt.

Gruß Frank
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Schalldämpfer

Beitrag von schwede »

Servus miteinander,

da es mit den Schaumstoffmatten zur Schalldämmumg leichte Lieferprobleme gab :evel :re: :smash: :smash: :smash:
steht erstmal die Arbeit, bis ich vernünftiges Material geliefert bekomme..
Der Lieferant ist gelinde gesagt nicht gerade entgegenkommend....

Reklamation Schaumstoff 20 + 60mm 7.jpg
Reklamation Schaumstoff 20 + 60mm 7.jpg (147.91 KiB) 3369 mal betrachtet

Eine Frage an das Forum hier:
Hat einer eine Idee zu nem Schalldämpfer für das Ansauggeräusch?
Ich habe am Motor zwei Anschlüße mit 100mm Durchmesser.
Bringt es was, wenn ich nur mit einem Schlauch absauge,
und am anderen Anschluß ein geschloßenes 2 Meter Stück Schlauch mit Dämmschaumstoff darin anbringe? :?? :??

Oder hat jemand ne bessere Idee und hat sowas evtl. schon mal gebaut...?

Vielen Dank für Euere Meinungen!
schöne Grüße aus der Oberpfalz
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Servus miteinander,

heute habe ich die letzten Dämmarbeiten, vorerst..., abgeschloßen.


Dämmen der Türe:
Schwede Absaugung fertig  2.jpg
Schwede Absaugung fertig 2.jpg (229.18 KiB) 3292 mal betrachtet

Schrank für die Absaugung fertig:
Schwede Absaugung fertig  4.jpg
Schwede Absaugung fertig 4.jpg (87.72 KiB) 3292 mal betrachtet


Messung bei voller Leistung:
Schwede Absaugung fertig  3.jpg
Schwede Absaugung fertig 3.jpg (86.06 KiB) 3292 mal betrachtet


Messung bei 60%
Schwede Absaugung fertig  1.jpg
Schwede Absaugung fertig 1.jpg (67.4 KiB) 3292 mal betrachtet

Meine erste Messung mit original Absaugung lag bei 91 Db,
ich habe den Geräuschpegel nun also etwa auf die Hälfte reduziert!

Läuft die Absaugung nur auf 60%, ist sie wirklich mit 66Db sehr angenehm zu ertragen.
Die Absaugleistung ist dabei noch ausreichend gut!


Alles in allem hats also wirklich was gebracht,
der Aufwand war aber auch nicht gerade gering,
und ein paar Kilo Euronen haben auch mal wieder den Besitzer gewechselt! ;-)
schöne Grüße aus der Oberpfalz
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Buddeline »

Super, dass du jetzt ne leise Werkstatt hast.
Könntest du nochmal mitteilen, welche Schalldämmmatten du jetzt verwendet hast?
Welche Stärke haben die Matten?

Grüße Katharina
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Servus miteinnader,


[mention]Buddeline[/mention]

die ersten Matten hatte ich hier bestellt:

https://www.schaumstofflager.de/schalld ... 9675d30b6f
Die Matten wurden dort werkseitigs so in den Karton gepresst, daß diese an jedem "Falz" gebrochen waren.
Die Reklamationabwicklung wahr sehr zäh, zog sich über Wochen und gefühlt 100 mails hin.,
eine telefonische Kontaktaufnahme ist nicht möglich und auch nicht gewünscht,
der angeschlagene Ton teilweise sehr grenzwertig...
Auch Paypal hilft in so einem Fall (erstmal) nicht weiter..

Die Zweiten dann hier:

https://www.schaumstoffonline.de/

Hier erfolgte ein reibungsloser Ablauf!
Die Matten für den Kompressor bestell ich wieder hier! ;-)
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Argus »

hallo Markus,

Dein erster Link ist, vermutlich durch copy & paste, verstümmelt. Mich würde interessieren, was das für ein Material ist, das es durch scharfe Knicke bricht.

Gruß Frank
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Servus Frank,

der erste Link soll zu dieser Firma führen, die ich aber nicht weiterempfehlen kann!

https://www.schaumstofflager.de/


Bei dem Material handelt es sich um " RG120 Schaumstoff zur Schalldämmung"

Reklamation Schaumstoff 20 + 60mm 1.jpg
Reklamation Schaumstoff 20 + 60mm 1.jpg (97.15 KiB) 3170 mal betrachtet
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Argus »

Hallo Markus,

danke für die Antwort. Das ist schade mit dem Schaden, gerade der Verbundwerkstoff wäre ja gut gewesen. Auf den Bildern bei schaumstoffonline --> https://www.schaumstoffonline.de/search/rg120/
sieht man auch scharfe Knicke, ich hätte nicht angenommen, das das Material dort schlapp macht. Vielleicht gibt es bei dem Produkt von schaumstofflager auch ein Qualitätsproblem, bricht denn das Material (evtl Reststück) von schaumstoffonline auch derart?

Gruß Frank
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Hallo Frank,

die Materialien sind annähernd gleich, haben auch die gleiche Produktbezeichnung RG 120.
Der Schaumstoff ist relativ schwer und elastisch.
Bei normaler Behandlung bricht und bröselt da nichts.
Du kannst es dir in etwas so vorstellen, als wenn du ein Din A4 Papier in der Mitte faltest indem du die beiden Enden nur aufeinnader legst,
kannst du es wieder öffnen ohne das du nen Knick siehst.
Faltets du aber das Papier und drückst den Bug noch mit dem Daumen fest, bleibt der für immer erhalten,dort bricht auch das Papier dann..

Wird der Schaumstoff lose in eine 50cm breite Schachtel gelegt, passiert auch nichts.
Wenn dann aber noch eine Bahn Schaumstoff drauf gedrückt wird, bricht das Material halt am Knick..

Die Platten hatten 2x1 Meter.
schöne Grüße aus der Oberpfalz
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von Argus »

Hallo Markus,
bei der qm Anzahl die Du gebraucht hast, wäre der Versand als Rolle wohl zweckmäßiger gewesen.
Den minimalen Biegeradius hätten sie ja kennen und auch den Bruch beim verpacken bemerken müssen.

Gruß Frank
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Re: Absaugung umgebaut

Beitrag von schwede »

Servus miteinander,

die Absaugunganlage wurde mittlerweile noch um eine Düsenplatte ergänzt.

Habe gerade ne Menge an Längsholzteilen zu schleifen,
da ist die moderate Lautstärke und die gesteigerte Absaugleistung ein wahrer Segen!

Düsenplatte.jpg
Düsenplatte.jpg (123.72 KiB) 3076 mal betrachtet
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