Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Fragen, Hilfe zur Kaufentscheidung, Tipps & Tricks zu Drechselwerkzeugen

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Schliefer
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Schliefer »

Hallo miteinander,

wer sich etwas in die Stahlmaterie einarbeiten will sollte sich mal mit den verschiedenen Funken auseinandersetzen ;-)
das ist wichtig für die weitere Wärmebehandlung.

https://www.telchinen-schmiede.de/schmi ... a-vor-mir/

Frohe Feiertage und viele Grüße, GW
Der krumme Baum lebt sein Leben, der gerade Baum wird ein Brett.
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oldy-2913
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von oldy-2913 »

mascheck hat geschrieben: 24.12.2020 - 11:20:38

... einen Satz Schaber ...
Habe ich mir aus einem alten DDR Drechselmesser-Satz hergestellt,
nachdem ich beim Stammtisch in Klinkrade deutlich bessere Eisen erlebt hatte ... :mrgreen:
.
Dr01.JPG
Dr01.JPG (106.88 KiB) 3512 mal betrachtet
.
Dr02.JPG
Dr02.JPG (84.94 KiB) 3512 mal betrachtet
.
Die haben sich bei meinen Arbeiten schon oft als sehr nützlich erwiesen ... :-S

Gruß Wolf
Grissianer
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Grissianer »

Hallo Rolf
Täusche ich mich oder sind das allesamt Schabwerkzeuge?
Gruß
Anselm
Was ich mir nicht zutraue werde ich niemals lernen!!
fassi
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von fassi »

Warum den ganzen Aufwand ?
In der Bucht oder beim schrotthändler finden sich doch immer mal günstig zu erwerbende HSS-Rohlinge . einfacher kommt man nicht zu solchen werkzeugen
einfach eine seite zum Erl umschleifen und die andere seite beliebig als werkzeug in form bringen.

Ps. das ganze Drechseln hab ich mit umgearbeiteten Feilen gelernt ,Ok die sind bis auf einzelne schaber alle weg und ausrangiert allerdings kann ich mich nicht erinnern das irgendjemanden den ich kenn jemals ein solches werkzeug gebrochen ist
Drechlerhans
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Drechlerhans »

Hallo hera,
Danke,
genau, das von Dir gezigte Teil meine ich, nur größer und Deine Beschreibung über die Handhabung habe ich auch so empfunden.
Vielleicht melden sich noch mehr Anwender.

Viele Grüße

Hans
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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

fassi hat geschrieben: 25.12.2020 - 18:10:19


....
In der Bucht oder beim schrotthändler finden sich doch immer mal günstig zu erwerbende HSS-Rohlinge
...
Das dachte ich mir anfangs auch!
Leider bin ich weder bei Schrotthändlern noch bei eBay bisher fündig geworden.

Die Schrotthändler in meiner Gegend sind nicht sehr entgegenkommend, wenn man dort etwas suchen möchte.

Bei eBay finde ich nur kleine Rohlinge für Metall - Drehmaschinen. Wenn du mir hierzu die von dir verwendetem Suchworte nennst oder per PN einen Link zu eBay schicken könntest, wäre das super.

Ich denke da an 300 x 40 x 10 mm

Wenn ich die Preise der Rohlinge hochrechne auf das von mir benötigte Maß für Schaber, kann ich dafür gleich fertige Werkzeuge kaufen.


Gruß Martin

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hera
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von hera »

E.. Y. Zeigt mir max 6x20 mm als rohling

Mein bevorzugter Lieferant hat reichlich im Angebot
https://www.marks-gmbh.de/shop/rohmaterial/flach

Allerdings noch weich.
Hat aber den Vorteil das man dann einfach kurze Stücke vorbereiten kann mit Bohrungen etc zum aufschrauben auf Flachstahl als Träger und dann härten.

Alternativ mache ich dir mal ein Angebot aus meiner Restekiste per PN
Grüße
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Argus
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Argus »

Hallo,
hera hat geschrieben: 25.12.2020 - 19:23:33
Allerdings noch weich.
Hat aber den Vorteil das man dann einfach kurze Stücke vorbereiten kann mit Bohrungen etc zum aufschrauben auf Flachstahl als Träger und dann härten.
das war auch mein Gedanke. Nach dem Vorbild dieser negativen Schaber --> https://www.drechselbedarf-schulte.de/d ... satzklinge

würde ich die Feile weich machen, quadratische Stücke davon trennen, die Stücke in Form bringen, Loch hinein, Schaberklinge davon härten, Halter dafür bauen.
Als Schrauben würde ich die gehärteten Drehstahlschrauben nehmen, die für die Wendeplattenhalter im Drehbereich genommen werden. Das wäre mal ein schönes Projekt. Aus einer Feile bekommt man viele Klingen. Sogar die runde Schaberklinge könnte auf der Drehbank rund gemacht werden

Gruß Frank
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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

Ja, das Hope - System nachzubauen wäre schon eine schöne Möglichkeit!

Ist aber leider mit meinen bescheidenen Möglichkeiten der Metallarbeitung nicht umsetzbar.

Ich besitze weder Fräse noch Drehbank.

So bleibt mir nur die Variante, das Werkzeug aus einem Stück zu fertigen.

Gruß Martin

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Kobold
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Kobold »

Hallo Hera,

die Lösung mit der Spannzange gefällt mir gut. Danke fürs zeigen.

Gruß Reinhard, dessen Vater jahrzehntelang mit Feilen gedrechselt hat...
Eine Signatur kann ich mir nicht leisten.
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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

Nachdem der Besuch der Buckligen Verwandtschaft heute leider ausgefallen ist, konnte ich mich um mein Schaber - Projekt kümmern.

Die Vorstellung, einen Wechselgriff zu verwenden, hat mich überzeugt.

Beim Anfertigen der Klinge kann so das Ausformen des Erls entfallen.

Feile wurde mit Flex zugeschnitten, die Zähne wurden mit Schleifscheibe zurück geschliffen, alles mit reichlich Wasserkühlung.


Die Sechskantschraube muss noch durch eine 8mm Imbus ersetzt werden und eine passende Messingzwinge habe ich gerade auch nicht zur Hand.

Solange ich das Heft angefertigt habe, war die Klinge nach heras Tabelle Backofen.

PXL_20201226_142541581.jpg
PXL_20201226_142541581.jpg (172.45 KiB) 3185 mal betrachtet


Mit dem optimalen Anschliff werde ich wohl noch experimentieren müssen.


Vielen lieben Dank an alle, die mich hier mit positivem Input unterstützt haben.



Bleibet drhoim ond bleibet xond, ganget en uir Werkstättle ond schaffet ebbes...


Gruß Martin

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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Drechlerhans »

Martin,
das mit der einen Schraube gefällt mir gar nicht, pass blos auf!
Beim kleinsten Hantieren wird sich die Klinge um die Schraube drehen und dann?

Hans
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Argus
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Argus »

mascheck hat geschrieben: 26.12.2020 - 16:00:06
Mit dem optimalen Anschliff werde ich wohl noch experimentieren müssen.
Hallo Martin,

In Bezug auf den negativen Winkel würde mich das auch mal interessieren. Auf den Bildern von Hope könnte das für obere und untere Fase jeweils etwa 45° sein?

Gruß Frank
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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

Drechlerhans hat geschrieben: 26.12.2020 - 16:28:32
Martin,

Beim kleinsten Hantieren wird sich die Klinge um die Schraube drehen und dann?

Hans
Hans, du hast recht..

Da muss natürlich eine Madenschraube rein, mein Sortiment endet leider bei M6...

Gruß Martin

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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

[mention]Argus[/mention]

Ich starte mit 66 Grad, das ist bei Glen Lucas so zu lesen.



Gruß Martin

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Jesse
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Jesse »

Hallo Martin,

Hans meint bestimmt, dass sich die Klinge quer zum Griff stellt. Entweder muss die Gabel so genau im Grund passen, das das nicht geschehen kann; oder zwei Schrauben verwenden. Ob Sechskant, oder Made wird nicht so wichtig sein.

Gruß Jesse
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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

Hallo Jesse und Hans!

Klug analysiert!

Da ihr das Innenleben nicht kennen konntet, lag es nahe, diese Gefahrenstelle zu sehen.

Die Metallaufnahme ist ein Rohr 25x5 mm und bei dieser ersten Klinge ist der Erl noch mit dran.

Aber Hans hat natürlich Recht.

Bei den nächsten klingen muss ich zumindest einen kleinen Absatz abarbeiten, der in dem Rohr formschlüssig Platz findet.

Vielen Dank für den Hinweis.


Gruß Martin
PXL_20201226_162750757.jpg
PXL_20201226_162750757.jpg (110.8 KiB) 3132 mal betrachtet

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schwede
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von schwede »

Servus Martin,
mascheck hat geschrieben: 26.12.2020 - 16:53:32
Hans, du hast recht..
Da muss natürlich eine Madenschraube rein, mein Sortiment endet leider bei M6...
Gruß Martin
Eine Madenschraube machts ja noch schlechter, da bringst du ja keinen Druck auf die Gabel/Nutwände des Rundstahls damit...,
Wenn der Nutgrund des Rundstahl nicht 1000% anliegt, verdreht es dir deine Feile...
Die Nut scheint auch nicht tief genug für eine zweite Schraube..


Ich würde die Nut ins Holzheft machen, einkleben, und da zwei versenkte Schrauben durch.

Du hast dir sehr viel Arbeit mit dem Feilen-Schaber gemacht, am Heft darfst du noch arbeiten!

Viel Spaß weiterhin und viel Erfolg wünsche ich dir!
schöne Grüße aus der Oberpfalz
Markus ---> Schwede

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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von schwede »

mascheck hat geschrieben: 26.12.2020 - 17:34:48
Klug analysiert!
Da ihr das Innenleben nicht kennen konntet, lag es nahe, diese Gefahrenstelle zu sehen.
Gruß Martin
okay, meinen Post hätte ich mir sparen können.... :re: :evel
schöne Grüße aus der Oberpfalz
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

[mention]schwede[/mention]

Liebe er einer zuviel als einer zu wenig!

Der Hinweis von Hans kam gerade noch rechtzeitig!

Bei der zweiten Klinge hätte ich eigentlich gerade abschneiden wollen.

PXL_20201226_165825409.jpg
PXL_20201226_165825409.jpg (118.49 KiB) 3107 mal betrachtet
Gut, dass es mitdenkende Menschen gibt.

Gruß Martin

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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von fassi »

Hallo. Ich hab da grad eben mal geschaut und wirklich wenig in der Bucht gefunden . hatte meine letzten von einen privat verkäufer ,der hat wohl irgendeine werkstatt ausgeräumt . die waren 35x35x250 und dafür hatte ich 15 euronen gezahlt (für 2 Stück)
daraus hab ich dann jeweils eine schruppröhre und einen schaber gemacht , ok es ist schon nervige arbeit mit dem trennen und schleifen ,aber dafür hat man ein selbergemachtes Eisen
man muss geduld haben und immer mal nachsehen .
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Argus
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Argus »

Hallo Martin,
zu den Winkeln habe ich das hier --> https://docs.google.com/viewer?url=http ... f&pdf=true

noch gefunden

Gruß Frank
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

Hallo Frank [mention]Argus[/mention] super Hinweis!


Glen Lucas schreibt zu den Winkeln:

This scraper is sharpened to a 33/66 degree angle. Made from high speed steel and measures ¼” thickness X ¾” wide. It is one of the safest, user friendly scrapers that you can use.

Wie gut, dass ich genug Feilen habe und vor allem ein Wechselheft...

Muss nur aufpassen, dass ich auch ab und zu noch ein Stück Holz in die Hand nehme...


Liebe Grüße
Martin

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mascheck
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von mascheck »

.Das zweite Messer ist auch fertig.

PXL_20201226_191335219.jpg
PXL_20201226_191335219.jpg (178.45 KiB) 3025 mal betrachtet
PXL_20201226_190750177.jpg
PXL_20201226_190750177.jpg (63.16 KiB) 3025 mal betrachtet

Die Späne und die Bearbeitungsspuren im Holz sagen, dass Glen Lucas nicht ganz falsch liegt....
Holz ist Kirschbaum.

PXL_20201226_190920249.jpg
PXL_20201226_190920249.jpg (59.07 KiB) 3025 mal betrachtet

Ich kann alles, bloß nix richtig :-L
Gerd Altmann
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Re: Feilen sind keine Drechselwerkzeuge!

Beitrag von Gerd Altmann »

Hallo Maschek,

das erste Bild mit der Schraube ... sieht aus meiner Sicht nicht sehr vertrauenserweckend aus. Sorry, was hält die fast noch rohe Feile davon ab, hier und da seitlich auszubrechen?
Insgesamt hast Du Dir schon Mühe gegeben um was Brauchbares zu gestalten, für mich persönlich wäre das so nicht akzeptabel.

Das bissel Erl hält ja nix, ... ich würde es durchaus anders machen. Wenn schon solche Experimente, dann aber konsequent.
Es ist ja nicht so, dass Dein Werk unbrauchbar ist, mich würde es aber nicht wirklich zufrieden stellen.

Wie schon weiter oben erwähnt würde ich die gesamte Feile weichglühen. Dann den kurzen Stumpf von Erl abtrennen und aus dem Vollen einen schönen breiten Erl anschleifen, mit mindestens 10 cm Länge, 20 mm breit und diesen mit wenigstens 2 Bohrungen versehen, um ihn im Griffstück sicher zu arretieren. Das kann man Nieten oder mit Schraubverbindungen sichern.

Das ganze Thema ist nicht wirklich neu und wurde vielfach in diesem Forum diskutiert, mit teils sehr gespaltenen Lagern. Ich persönlich finde die Thematik spannend und es spricht auch nichts dagegen, es aus Experimentierfreude und dem Gedanke des Selbermachens umzusetzen. Es macht Spaß, man entwickelt sich weiter und oft kann sich das Ergebnis durchaus sehen lassen.

Sollte ich in den kommenden Tagen etwas Luft haben, schicke ich Dir gerne einige Entwürfe als Skizze, wie man das umsetzen kann bzw könnte.

Gruß Gerd
Per aspera ad astra.
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