der Eisbär mal wieder.
Ausgangspunkt ist der Thread von Achim und das geht los mit dem Post von Helmuth (zum einlesen): viewtopic.php?p=353911#353911
Wie könnte man wohl das Sommerloch besser stopfen als mit etwas Klarheit zwischen Physik und des Drechslers Märchenstunde.
Auch ich gehöre zu den Ungläubigen wie der Steffen hier:
Steffen da bin ich ganz bei Dir und stelle hier mal ein paar hoffentlich provokative Fragen für die Experten und die die sich dafür halten gemäß dem Motto von Professor Bömmel - da stelle mer uns jetzt mal janz dumm:SteffenM hat geschrieben:Hallo Detlef,
da der Außendurchmesser des Werkstücks im Normalfall deutlich kleiner ist als der Durchmesser der Schleifscheibe, kann das Werkzeug eh nie mit der ganzen Fase aufliegen. Sofern die Winkel stimmen, kann der Unterschied zwischen hohlem, balligem und geradem Schliff nicht allzu groß sein - ganz im Gegensatz zu den Meinungen darüber.
Mein Meißel hatte von Werk aus einen leichten Hohlschliff und wird auf einem Tellerschleifer nachgeschärft. Die Ergebnisse werden mit meiner zunehmenden Erfahrung besser. (Dasselbe würde ich auch bei einem Drechselkurs erwarten: Die Werke des zweiten Tages sollten immer besser sein als die des ersten.)
Schöne Grüße in die Nacht,
Steffen
Gegeben: Meissel mit einem Keilwinkel von 33 - 45 Grad. Und der Meissel wird richtig (was jeder dafür hält) geführt
Unwichtig in diesem Thread: mit welchem Winkel die Spitze geschliffen ist (üblich die 70 Grad als Beispiel)
Es soll nur um den Anschliff der Phase gehen :
1.) Warum soll ein Meissel mit einem Hohlschilff geschliffen werden?
2.) Warum soll ein Meissel nicht oder doch mit einer planen Phase geschliffen werden?
3.) Warum soll ein Meissel der ballig geschliffen ist nicht funktionieren? Was genau soll das für Auswirkungen auf den Schnitt haben? (Hier ein kleines Video mit einem etwas übertriebenen "balligen Meissel": https://www.youtube.com/watch?time_cont ... La9eXkAFOc )
4.) Gibt es eine Grenze des Unsinns beim Hohlschliff und wenn ja, warum?
Ich möchte mit diesem Thrad etwas Licht ins Dunkel um die Märchen bringen die sich um dieses tolle Werkzeug ranken.
Interessiert wäre ich an klaren, eventuell mit Zeichnungen versehen Texten und Ausführungen.
Mir geht es hier um eine fruchtbare Diskussion die das Werkzeug Meissel besser zu verstehen lehrt. Anfängern soll die Furcht vor dem Meissel genommer werden und Interesse geweckt werden. Dogmatisches Phrasengedresche sollte durch Wissen und richtigen Einsatz der physikalischen Gegebenheiten bei Schliff und Schnitt ersetzt werden (soweit das möglich ist - bei der unbefleckten Empfängnis hat das bis heute nicht geklappt )
Hier noch ein paar Zitate aus obigem Thread:
dege52 hat geschrieben:Hallo Drechselfreunde und Drechselwerkzeugschleifer ,
mal ehrlich ,wer kann auf einem Schleifband Drechseleisen so anschleifen ,dass ein zum sauberen Schnitt notwendiger
Hohlschliff erzeugt wird ? Im Gegenteil : wer auf einem Band nicht sauber schleift ,erhält sogar einen balligen Anschliff
Und der ist Gift für einen scharfen Schnitt ! Beim Hohlschliff kann man den Schnitt immer zwischen Schneide und Phase
genau korrigieren ,egal ob Meißel oder Röhre!
Gute Ergebnisse wünscht Detlef
GentleTurn hat geschrieben:Mit einem ballig geschliffenen Meißel lässt sich ohne große Gefahr hervorragend
arbeiten. Wenn auch nicht für jeden Schnitt, den man mit anderen Meißeln nutzen kann.
Die Form ist leider nicht mehr so bekannt. Dennoch historisch belegt. Beim Messerschliff
finden wir ihn öfter vor. Bei der Schreiberherstellung ist es mit dem Schliff ein ideales
Werkzeug zur Oberflächenbearbeitung.
Nicht interessieren mich Antworten dieses Kalibers: Ich kenne einen der kennt einen der hat einen gekannt der hat das immer so gemacht. Bitte verschont uns damitdege52 hat geschrieben:....auf dem Video sehe ich Hohlschliff.....auf der Umlenkwalze des Bandschleifers wird es Extremhohlschliff .
Kleines Erlebnis am Rande : Eine Gruppe Drechselkursteilnehmer und ein Drechslermeister aus Berlin ,1. Tag : alle Drechseleisen ballig geschliffen .Tagesendergebnis nicht zufriedenstellend ( keine Drechselanfänger) ! 2. Tag : alle Drechseleisen mit Hohlschliff versehen .Tagesendergebnis gut bis sehr gut .....!Gruß Detlef
Mit einer Meinung nicht unbedingt richtig zu liegen ist keine Schande! Wir wollen hier lernen und uns verbessern! Das ist die Motivation dieses Threads (bitte nicht vergessen )
Es gibt für jede Fraktion - hohl - plan - ballig - Vertreter hier.
Bin gespannt, also auf die Meissel - fertig - los
Josef