creusen oder tormek
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creusen oder tormek
Frage in die runde. Was soll ich mir kaufen, creusen oder nasschleifen mit tormek, bin mir immer noch nicht sicher. Möchte auch nicht wieder etwas falsches kaufen, denn dafür sind beide doch ein wenig zu teuer. Würde beide mit schleifhilfen mir kaufen. Bitte um eure erfahrungen mit beiden Systemen
- Helfried
- Eure Durchlicht
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Hallo Hans,
Falls du den Creusen-Bock kaufst, solltest du über eine CBN-Scheibe nachdenken.
Falls die Tormek, empfehle ich den "Black Silicon"-Stein für HSS-Werkzeuge.
Beste Wünsche
Helfried
Seh ich auch so: Beim Nassschleifen fliegen weniger Funken.trocken oder nass schleifen ist eine Glaubensfrage, beide sind gut.
Falls du den Creusen-Bock kaufst, solltest du über eine CBN-Scheibe nachdenken.
Falls die Tormek, empfehle ich den "Black Silicon"-Stein für HSS-Werkzeuge.
Beste Wünsche
Helfried
- stroker
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Hallo !
Das wäre auch meine Meinung !
Mfg michael
PS würde auch sagen ''nur'' mit CBN
Das wäre auch meine Meinung !
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Creusen-Bock kaufst, solltest du über eine CBN-Scheibe nachdenken.
Mfg michael
PS würde auch sagen ''nur'' mit CBN
- Max Schreiegg
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Moin,
Creusen sind auch nur ganz normale Doppelschleifer...
Wenn du nur Drechselwerkzeuge aus HSS schleifen willst, dann würde ich trocken schleifen. Ein alter 200er AEG, Greif, Rema, Metabo, etc - Bock und passende EK-Scheiben wären meine Empfehlung; die CBN sollen den Berichten nach relativ gut sein, sind aber meines Erachten zum Schärfen von Werkzeugen unnötig.
Wenn auch normale Messer, Stemmeisen, Schnitzmesser, Hobeleisen usw. geschliffen werden sollen, dann würde ich zur Tormek greifen, weil du damit alles abdecken kannst.
Gruß,
Max
Creusen sind auch nur ganz normale Doppelschleifer...
Wenn du nur Drechselwerkzeuge aus HSS schleifen willst, dann würde ich trocken schleifen. Ein alter 200er AEG, Greif, Rema, Metabo, etc - Bock und passende EK-Scheiben wären meine Empfehlung; die CBN sollen den Berichten nach relativ gut sein, sind aber meines Erachten zum Schärfen von Werkzeugen unnötig.
Wenn auch normale Messer, Stemmeisen, Schnitzmesser, Hobeleisen usw. geschliffen werden sollen, dann würde ich zur Tormek greifen, weil du damit alles abdecken kannst.
Gruß,
Max
- Schnedo
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- Eisbär
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Re: creusen oder tormek
Hallo bubi!bubi48 hat geschrieben:Würde beide mit schleifhilfen mir kaufen.
Diese, Deine Aussage kann ich nur unterstreichen. Nimm beide! Schleife trocken und schärfe nass.
Die Diskussionen zwischen "Anhängern" der einen bzw. anderen "Partei" erinnert mich immer an eine Umkleidekabine einer Dorf-C-Jugend in der ganz wichtig war wer den lä.. pardon den schärfsten hat.
Eine Frage hät ich noch: Was kommt eigentlich nach scharf?????
- Hochburg
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Hallo zusammen,
klar, beide zusammen macht Sinn, nur macht da manchmal das Budget nicht mit...
Ich habe mom nur eine Tormek, werde aber sicherlich noch eine Creusen dazu kaufen, weil
a) das Umschleifen sehr lange geht und sehr viel Stein braucht
b) ich zwei Werkzeuge habe, die ich nicht einspannen kann
@ Eisbär: Nach scharf kommt sauscharf, nicht gewusst?
Gruss
Roland
klar, beide zusammen macht Sinn, nur macht da manchmal das Budget nicht mit...
Ich habe mom nur eine Tormek, werde aber sicherlich noch eine Creusen dazu kaufen, weil
a) das Umschleifen sehr lange geht und sehr viel Stein braucht
b) ich zwei Werkzeuge habe, die ich nicht einspannen kann
@ Eisbär: Nach scharf kommt sauscharf, nicht gewusst?
Gruss
Roland
Herzliche Grüsse aus der Schweiz
Roland
http://woodturningandmore.jimdo.com
Drechselkurse in Rheinfelden auf Drechselbänken von Vicmarc (VL100/VL150/VL300)
Roland
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- BeRo
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- Torsten
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Moin,
warum Creusen? Ich habe mich damit auch beschäftigt
und wollte unbedingt einen Creusen... weil die sollen so gut sein.
Es sind aus meiner Sicht auch nur Blechrappeldinger. Als
ich bei zwei Drechselfreunden die Schleifer erleben durfte war ich geheilt.
Bei den üblichen Anbietern gibt es massenhaft gebrauchte Schleifer.
Mit etwas Geduld habe ich einen Metabo erwischt, der vielleicht
schon 25 Jahre alt ist. Langsamläufer, 250mm Scheiben für 100€!
Einmal nach dem schleifen bin ich mit einem Kollegen nach ein paar
Minuten aus der Werkstatt gegangen. Da meinte er noch ich hätte
vergessen den Schleifer auszuschalten....
Wie Max oben bereits schrieb: Rems Metabo AEG usw. Nur Geduld.
der Torsten
... der auch noch eine kleine Tormek besitzt
warum Creusen? Ich habe mich damit auch beschäftigt
und wollte unbedingt einen Creusen... weil die sollen so gut sein.
Es sind aus meiner Sicht auch nur Blechrappeldinger. Als
ich bei zwei Drechselfreunden die Schleifer erleben durfte war ich geheilt.
Bei den üblichen Anbietern gibt es massenhaft gebrauchte Schleifer.
Mit etwas Geduld habe ich einen Metabo erwischt, der vielleicht
schon 25 Jahre alt ist. Langsamläufer, 250mm Scheiben für 100€!
Einmal nach dem schleifen bin ich mit einem Kollegen nach ein paar
Minuten aus der Werkstatt gegangen. Da meinte er noch ich hätte
vergessen den Schleifer auszuschalten....
Wie Max oben bereits schrieb: Rems Metabo AEG usw. Nur Geduld.
der Torsten
... der auch noch eine kleine Tormek besitzt
- ToniHanimann
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Hallo Hans
Ich arbeite mit der Tormek, und komme mittlerweile damit zurecht.
Die Schleifleistung ist sehr gering. Umschleifen geht nicht.
Der Verschleiss der Werkzeuge ist minimal.
Wenn man nicht sehr genau einrichtet, verzweifelt man beim Schleifen.
Viele Drechsler kommen mit dem Nassschleifen nicht zurecht.
Nur zum Schleifen der Drechslerwerkzeuge würde ich eher einen Trockenschleifer empfehlen.
Wichtig ist dass man die Scheibe abrichten kann.
CBN hat eine unglaublich hohe Schleifleistung. In der Werkzeugproduktion wird HSS nur noch mit CBN geschliffen (Schnellläufer, aber nass). Ob man diese hohe Schleifleistung für das Nachschärfen unserer Werkzeuge braucht, ist aber fraglich.
Die für das Nachschärfen verwendeten „günstigen“ CBN Scheiben haben nur eine Lage Schleifkörner (Singlelayer Scheiben). Abrichten geht nicht. Diese Schleifkörner halten lange, aber auch nicht ewig. Auch kann die CBN Scheibe verkleben. Das Reinigen ist schwieriger wie bei einer Korund Scheibe, welche man einfach wieder abziehen kann.
Gruss Toni
Ich arbeite mit der Tormek, und komme mittlerweile damit zurecht.
Die Schleifleistung ist sehr gering. Umschleifen geht nicht.
Der Verschleiss der Werkzeuge ist minimal.
Wenn man nicht sehr genau einrichtet, verzweifelt man beim Schleifen.
Viele Drechsler kommen mit dem Nassschleifen nicht zurecht.
Nur zum Schleifen der Drechslerwerkzeuge würde ich eher einen Trockenschleifer empfehlen.
Wichtig ist dass man die Scheibe abrichten kann.
CBN hat eine unglaublich hohe Schleifleistung. In der Werkzeugproduktion wird HSS nur noch mit CBN geschliffen (Schnellläufer, aber nass). Ob man diese hohe Schleifleistung für das Nachschärfen unserer Werkzeuge braucht, ist aber fraglich.
Die für das Nachschärfen verwendeten „günstigen“ CBN Scheiben haben nur eine Lage Schleifkörner (Singlelayer Scheiben). Abrichten geht nicht. Diese Schleifkörner halten lange, aber auch nicht ewig. Auch kann die CBN Scheibe verkleben. Das Reinigen ist schwieriger wie bei einer Korund Scheibe, welche man einfach wieder abziehen kann.
Gruss Toni
- Ralph
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Grundsatzdiskussion
Hallo Kollegen,
Da haben wir sie wieder, unsere beliebte Diskussion Gusseisen oder Stahlblech.......
Aber zur eigentlichen Frage:
Mit einer Creusen und vernünftigen EK oder CBN bekommst Du alles sehr schnell wieder scharf.
Mit den großen alten (REMA zB) auch, aber Du brauchst den Platz und die Scheiben sind teurer.
Die Metabo sind aus meiner Sicht ein schöner Kompromiss, Schau halt mal, ob Du bei Kollegen die unterschiedlichen Modelle testen kannst, das ist ja auch ein wenig subjektiv
Ich hab auf meine Creusen 200er Scheiben drauf"gezwungen" und bin sehr zufrieden
Sonnige Grüße
Da haben wir sie wieder, unsere beliebte Diskussion Gusseisen oder Stahlblech.......
Aber zur eigentlichen Frage:
Mit einer Creusen und vernünftigen EK oder CBN bekommst Du alles sehr schnell wieder scharf.
Mit den großen alten (REMA zB) auch, aber Du brauchst den Platz und die Scheiben sind teurer.
Die Metabo sind aus meiner Sicht ein schöner Kompromiss, Schau halt mal, ob Du bei Kollegen die unterschiedlichen Modelle testen kannst, das ist ja auch ein wenig subjektiv
Ich hab auf meine Creusen 200er Scheiben drauf"gezwungen" und bin sehr zufrieden
Sonnige Grüße
Ralph (Exilbayer)
- wolfgangsiegel
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- Name: Wolf Siegel
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Zitat von oben:
"Wenn man nicht sehr genau einrichtet, verzweifelt man beim Schleifen."
Das ist es, was ich so oft mache: Beim Schleifen verzweifeln
Ich habe mir inzwischen ein paar teure Eisen mit Wechsel-Schneiden gekauft, bin aber damit auch nicht wirklich glücklich, weil deren Einsatz-Gebiete sehr begrenzt sind.
Ich finde die Tormek gut, weil man nicht so schnell Fehler machen kann. Für ausgereift halte ich das System nicht, aber für den richtigen Weg.
Trocken schleife ich nur, wenn ich viel abnehmen will (Langsam-Läufer kenne ich garnicht ... da muss ich wohl mal wieder nach-arbeiten )
"Wenn man nicht sehr genau einrichtet, verzweifelt man beim Schleifen."
Das ist es, was ich so oft mache: Beim Schleifen verzweifeln
Ich habe mir inzwischen ein paar teure Eisen mit Wechsel-Schneiden gekauft, bin aber damit auch nicht wirklich glücklich, weil deren Einsatz-Gebiete sehr begrenzt sind.
Ich finde die Tormek gut, weil man nicht so schnell Fehler machen kann. Für ausgereift halte ich das System nicht, aber für den richtigen Weg.
Trocken schleife ich nur, wenn ich viel abnehmen will (Langsam-Läufer kenne ich garnicht ... da muss ich wohl mal wieder nach-arbeiten )
... möge es Glück bringen ...
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- Beiträge: 284
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- Ort: Dorfen
Hallo Hans Helmut!
Ich habe seit 2 Jahren eine CBN Scheibe auf einem ganz normalen Scheppach Schleifbock.
Ergänzt habe ich mit der Schärfhilfe von Tormek. ( Es gibt auch eine Variante für Standard Schleifböcke)
Auf der anderen Seite habe ich eine Leinen Abziehscheibe.
Kosten: Schleifbock 80€, Schärfhilfe ca. 120€, CBN Scheibe 110€
Mein Fazit: Die CBN geht hervorragend auch auf einem Schnelläufer, sehr exaktes und dank der Schärfhilfe auf Anhieb exaktes Schleifergebnis, kaum Erhitzung, die Scheibe hat bis heute nicht an
Leistung verloren. Klarer Vorteil, die Scheibenoberfläche ist immer plan.
Nur wenn ich ein Eisen radikal umschleifen will und viel Material abtragen muss, dann stelle ich einen uralt Schleifer mit EK Scheibe auf den Tisch.
Gruß,
Rolf
Ich habe seit 2 Jahren eine CBN Scheibe auf einem ganz normalen Scheppach Schleifbock.
Ergänzt habe ich mit der Schärfhilfe von Tormek. ( Es gibt auch eine Variante für Standard Schleifböcke)
Auf der anderen Seite habe ich eine Leinen Abziehscheibe.
Kosten: Schleifbock 80€, Schärfhilfe ca. 120€, CBN Scheibe 110€
Mein Fazit: Die CBN geht hervorragend auch auf einem Schnelläufer, sehr exaktes und dank der Schärfhilfe auf Anhieb exaktes Schleifergebnis, kaum Erhitzung, die Scheibe hat bis heute nicht an
Leistung verloren. Klarer Vorteil, die Scheibenoberfläche ist immer plan.
Nur wenn ich ein Eisen radikal umschleifen will und viel Material abtragen muss, dann stelle ich einen uralt Schleifer mit EK Scheibe auf den Tisch.
Gruß,
Rolf
"Ach, dass der Mensch so häufig irrt und nie recht weiß was kommen wird"
(Wilh. Busch)
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- Beiträge: 1020
- Registriert: 16.02.2014 - 17:38:33
- PLZ: 14806
- Ort: Bad Belzig
Hallo zusammen,
ich würde auf die Anfangsfrage antworten: weder, noch
eine ausführlichere Aussage ist bei meinem Vor-redner -schreiber nachzulesen
zum naß abziehen verwende ich noch den Scheppach Tiger 2000- Naßschleifer
mit einer Scheibe der Bötzower Schleifwerkzeuge GmbH für~ 30€
Viele Grüße aus dem Fläming,
Rolf
ich würde auf die Anfangsfrage antworten: weder, noch
eine ausführlichere Aussage ist bei meinem Vor-redner -schreiber nachzulesen
zum naß abziehen verwende ich noch den Scheppach Tiger 2000- Naßschleifer
mit einer Scheibe der Bötzower Schleifwerkzeuge GmbH für~ 30€
Viele Grüße aus dem Fläming,
Rolf
- Holzfabi
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- Registriert: 09.01.2016 - 14:03:31
- Name: Fabian W
- Ort: Angers
Ich benutze einen professionellen Doppelschleifer (500 W) mit 150er Scheiben, und habe mir eine Art Oneway Varigrind selbst geschweißt. Ich bin erst am Schleifen meiner ersten Fingernagelröhre, aber bin sehr zufrieden mit der Schleifleistung. Es soll halt schnell gehen, denn ich will ja drechseln und nicht schleifen.
Tormek ist ein super System für Hobel- und Stemmeisen, aber nicht für Drechseleisen, meiner Meinung nach.
Tormek ist ein super System für Hobel- und Stemmeisen, aber nicht für Drechseleisen, meiner Meinung nach.
- Schnedo
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- Registriert: 15.03.2011 - 12:21:37
- Name: Werner Schneiter
- PLZ: CH-8458
- Ort: Dorf
Hallo Fabian
Diese ca. 13 Sekunden, um eine Röhre nachzuschleifen, haben bei mir ganz gut neben dem Drechseln Platz. Dafür ist eine Tormek bestens geeignet, zum umschleifen ist eine EK Scheibe sicher besser (schneller).
Diese ca. 13 Sekunden, um eine Röhre nachzuschleifen, haben bei mir ganz gut neben dem Drechseln Platz. Dafür ist eine Tormek bestens geeignet, zum umschleifen ist eine EK Scheibe sicher besser (schneller).
Gruss Werner
-Centauro TM-120
-Jet 1014 (für die Märkte)
-Magma Lathe 175 FU
-Twister FU 200
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- Holzfabi
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- Registriert: 09.01.2016 - 14:03:31
- Name: Fabian W
- Ort: Angers
@ Schnedo,
ich habe noch nie Drechselwerkzeuge auf der Tormek geschliffen. Aber schneller wie du bin ich mit einem Doppelschleifer auch nicht, also 1:1.
@ Alle: Nur ist das ganze Tormek-System einiges teurer als z.B. Creusen.
Tormek T4: 350€ + Drechselpaket: 240€ + Steinabrichter: 20€ = 610€ (eventuell + Blackstone Scheibe 170€)
Creusen Schleifpaket (Doppelschleifer + Oneway System + Diamantbit + Abrichter) = 409€ (Alles Dictum-Preise)
Sind CBN-Scheiben wirklich so viel besser wie EK-Scheiben? Hat jemand Erfahrung mit Silizimkarbid-Scheiben?
ich habe noch nie Drechselwerkzeuge auf der Tormek geschliffen. Aber schneller wie du bin ich mit einem Doppelschleifer auch nicht, also 1:1.
@ Alle: Nur ist das ganze Tormek-System einiges teurer als z.B. Creusen.
Tormek T4: 350€ + Drechselpaket: 240€ + Steinabrichter: 20€ = 610€ (eventuell + Blackstone Scheibe 170€)
Creusen Schleifpaket (Doppelschleifer + Oneway System + Diamantbit + Abrichter) = 409€ (Alles Dictum-Preise)
Sind CBN-Scheiben wirklich so viel besser wie EK-Scheiben? Hat jemand Erfahrung mit Silizimkarbid-Scheiben?
- jockel
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Hi
Schärfer wird das Werkzeug nicht!
Da die billigen CBN Scheiben galvanisch gebunden sind behalten sie die Form sehr gut (Stahlscheibe) - was aber mit einem einfachen Abrichter auch bei jeder EK Scheibe in sekunden machbar ist.
Ob sie kühler Schleifen oder nicht ist bei HSS egal, da alles unter 600°C unkritisch ist.
Gruß Jockel
Ja und Nein also Jein.Sind CBN-Scheiben wirklich so viel besser wie EK-Scheiben?
Schärfer wird das Werkzeug nicht!
Da die billigen CBN Scheiben galvanisch gebunden sind behalten sie die Form sehr gut (Stahlscheibe) - was aber mit einem einfachen Abrichter auch bei jeder EK Scheibe in sekunden machbar ist.
Ob sie kühler Schleifen oder nicht ist bei HSS egal, da alles unter 600°C unkritisch ist.
Ja.Hat jemand Erfahrung mit Silizimkarbid-Scheiben?
Gruß Jockel
Die Spuren der Vergänglichkeit sind Qualität!
- Erick
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- Ort: Rheda-Wiedenbrück
......... nun noch ich, CBN Scheiben sind sicher gut, aber mir jedenfalls viel zu teuer !
Wie sieht es denn mit der Nutzungsdauer dieser Scheiben aus ? Sind sie so langlebig das der hohe Preis gerechtfertigt ist ??? Gibt es da schon Erfahrungen ?
Creusen würde ich niemals kaufen, weil mir der 150 mm. Scheibendurchmesser zu wenig ist !!!
Benutze seit 20 Jahren einen Boschschleifer aus der Profiserie, der ist unverwüstlich.
Habe sehr viel, auch für Drechselfreunde Werkzeug geschliffen und in all den Jahren zwei Edelkorundscheiben verbraucht, Marke APEX so eine Scheibe kostet ca. 25 - 30 Euro.
Guß Erick
Wie sieht es denn mit der Nutzungsdauer dieser Scheiben aus ? Sind sie so langlebig das der hohe Preis gerechtfertigt ist ??? Gibt es da schon Erfahrungen ?
Creusen würde ich niemals kaufen, weil mir der 150 mm. Scheibendurchmesser zu wenig ist !!!
Benutze seit 20 Jahren einen Boschschleifer aus der Profiserie, der ist unverwüstlich.
Habe sehr viel, auch für Drechselfreunde Werkzeug geschliffen und in all den Jahren zwei Edelkorundscheiben verbraucht, Marke APEX so eine Scheibe kostet ca. 25 - 30 Euro.
Guß Erick
Holz und Deine Welt hat wieder ein Gesicht
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- Registriert: 20.06.2009 - 18:16:46
- Name: --
- PLZ: 35080
- Ort: Bad Endbach/Schlierbach
Hallo zusammen
Ich hab auch ein Metabo Schleifbock mit 200er Scheiben drauf .....die 150er von der Creusen sin mir zu klein
Die Scheiben sind von den Bötzower Schleifmittelwerken
Die sind sehr gut und kosten nur ein Bruchteil von CBN Scheiben
......und leisten Top Ergebnisse beim schärfen von HSS Eisen ...
Und man hat da noch den Vorteil das man sehr viele verschiedene Grössen und Körnungen und Bindungen zu sehr günstigen Konditionen kaufen kann
Gruss Bernd
Ich hab auch ein Metabo Schleifbock mit 200er Scheiben drauf .....die 150er von der Creusen sin mir zu klein
Die Scheiben sind von den Bötzower Schleifmittelwerken
Die sind sehr gut und kosten nur ein Bruchteil von CBN Scheiben
......und leisten Top Ergebnisse beim schärfen von HSS Eisen ...
Und man hat da noch den Vorteil das man sehr viele verschiedene Grössen und Körnungen und Bindungen zu sehr günstigen Konditionen kaufen kann
Gruss Bernd
Drechseln putzt den Alltagssenf von der Seele
- Albuser
- Beiträge: 377
- Registriert: 09.08.2012 - 08:30:16
- Name: Thomas Ernst
- PLZ: 74925
- Ort: Epfenbach
Schleifen
Hallo,
da ich die Schleiferei gern gleich neben der Drechselbank mache, und den Funkenflug vermeiden will,
habe ich die Tormek mit einer 250 er CBN umgerüstet. Das klappt ganz gut, auch ohne Wasser.
Da habe ich ein sicheres Gefühl. Mit den Wassersteinen hat es mit zu lange gedauert. Wenn ich nicht schon Tormek hätte würde ich mir einen soliden Langsam Läufer und CBN kaufen.
Für Schnäppchenjäger, es gibt schon einige Drechsler die verkaufen die Tormek.
da ich die Schleiferei gern gleich neben der Drechselbank mache, und den Funkenflug vermeiden will,
habe ich die Tormek mit einer 250 er CBN umgerüstet. Das klappt ganz gut, auch ohne Wasser.
Da habe ich ein sicheres Gefühl. Mit den Wassersteinen hat es mit zu lange gedauert. Wenn ich nicht schon Tormek hätte würde ich mir einen soliden Langsam Läufer und CBN kaufen.
Für Schnäppchenjäger, es gibt schon einige Drechsler die verkaufen die Tormek.
Holz, ein Freund fürs Leben. Auch wenn´s krumm kommt.
Albus´er Kleiner Odenwald
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