creusen oder tormek

Eure Erfahrungen mit Werkzeugschleifmaschinen & Systemen

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bubi48
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creusen oder tormek

Beitrag von bubi48 »

Frage in die runde. Was soll ich mir kaufen, creusen oder nasschleifen mit tormek, bin mir immer noch nicht sicher. Möchte auch nicht wieder etwas falsches kaufen, denn dafür sind beide doch ein wenig zu teuer. Würde beide mit schleifhilfen mir kaufen. Bitte um eure erfahrungen mit beiden Systemen :danke:
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luwisch
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Beitrag von luwisch »

Hallo Hans,

trocken oder nass schleifen ist eine Glaubensfrage, beide sind gut.
Ich finde trocken schleifen ist flexibler.
Gruß aus Berlin

Lutz


Killinger 1400 SE
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Helfried
Eure Durchlicht
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Beitrag von Helfried »

Hallo Hans,
trocken oder nass schleifen ist eine Glaubensfrage, beide sind gut.
Seh ich auch so: Beim Nassschleifen fliegen weniger Funken. ;-)

Falls du den Creusen-Bock kaufst, solltest du über eine CBN-Scheibe nachdenken.
Falls die Tormek, empfehle ich den "Black Silicon"-Stein für HSS-Werkzeuge.

Beste Wünsche

Helfried
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stroker
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Beitrag von stroker »

Hallo !

Das wäre auch meine Meinung !

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Creusen-Bock kaufst, solltest du über eine CBN-Scheibe nachdenken.

Mfg michael


PS würde auch sagen ''nur'' mit CBN
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Max Schreiegg
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Beitrag von Max Schreiegg »

Moin,

Creusen sind auch nur ganz normale Doppelschleifer...

Wenn du nur Drechselwerkzeuge aus HSS schleifen willst, dann würde ich trocken schleifen. Ein alter 200er AEG, Greif, Rema, Metabo, etc - Bock und passende EK-Scheiben wären meine Empfehlung; die CBN sollen den Berichten nach relativ gut sein, sind aber meines Erachten zum Schärfen von Werkzeugen unnötig.

Wenn auch normale Messer, Stemmeisen, Schnitzmesser, Hobeleisen usw. geschliffen werden sollen, dann würde ich zur Tormek greifen, weil du damit alles abdecken kannst.

Gruß,
Max
reini
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Beitrag von reini »

CBN unnötig???
Habe eine CBN Scheibe in Verbindung mit einem Langsamläufer sowie den Schleifvorrichtungen von Tormek in Verwendung. Kann mir nichts besseres vorstellen.

lg Reini
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Schnedo
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Beitrag von Schnedo »

Hallo Reini

Ist der Langsamläufer eine Maschine mit 1450 U/min oder eine Tormek mit 90 U/min? Habe auch schon überlegt meinen Nassschleifer (JET) mit einer CBN Scheibe auszurüsten.
Gruss Werner

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Eisbär
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Re: creusen oder tormek

Beitrag von Eisbär »

bubi48 hat geschrieben:
Würde beide mit schleifhilfen mir kaufen.
Hallo bubi!

Diese, Deine Aussage kann ich nur unterstreichen. Nimm beide! Schleife trocken und schärfe nass.

Die Diskussionen zwischen "Anhängern" der einen bzw. anderen "Partei" erinnert mich immer an eine Umkleidekabine einer Dorf-C-Jugend in der ganz wichtig war wer den lä.. pardon den schärfsten hat.

Eine Frage hät ich noch: Was kommt eigentlich nach scharf????? :?? :??
Der Eisbär Bild

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Hochburg
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Beitrag von Hochburg »

Hallo zusammen,

klar, beide zusammen macht Sinn, nur macht da manchmal das Budget nicht mit... :heul

Ich habe mom nur eine Tormek, werde aber sicherlich noch eine Creusen dazu kaufen, weil

a) das Umschleifen sehr lange geht und sehr viel Stein braucht
b) ich zwei Werkzeuge habe, die ich nicht einspannen kann

@ Eisbär: Nach scharf kommt sauscharf, nicht gewusst? :mrgreen:

Gruss
Roland
Herzliche Grüsse aus der Schweiz
Roland

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reini
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---

Beitrag von reini »

Hallo Werner!

Es ist ein Langsamläufer mit 1450 U/min.
Ergänzt mit dem Montagesatz BGM-100 von Tormek.

lg Reini
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BeRo
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Beitrag von BeRo »

Hallo Bubi,

Ich habe eine Creusen (150 mm Durchschnitt) und eine Tormek.
Seitdem die Creusen Eintritt gemacht hat habe ich die Tormek nicht mehr benuetzt. Und warum?
Mit der Creusen geht es schneller. Und kein Wasserspiel.

Herzliche Gruessen von -4m70 NAP,
Bert Rosbach.
reini
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Beitrag von reini »

Aha!
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Torsten
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Beitrag von Torsten »

Moin,
warum Creusen? Ich habe mich damit auch beschäftigt
und wollte unbedingt einen Creusen... weil die sollen so gut sein.
Es sind aus meiner Sicht auch nur Blechrappeldinger. Als
ich bei zwei Drechselfreunden die Schleifer erleben durfte war ich geheilt.
Bei den üblichen Anbietern gibt es massenhaft gebrauchte Schleifer.
Mit etwas Geduld habe ich einen Metabo erwischt, der vielleicht
schon 25 Jahre alt ist. Langsamläufer, 250mm Scheiben für 100€!
Einmal nach dem schleifen bin ich mit einem Kollegen nach ein paar
Minuten aus der Werkstatt gegangen. Da meinte er noch ich hätte
vergessen den Schleifer auszuschalten....
Wie Max oben bereits schrieb: Rems Metabo AEG usw. Nur Geduld.
der Torsten
... der auch noch eine kleine Tormek besitzt
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ToniHanimann
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Beitrag von ToniHanimann »

Hallo Hans

Ich arbeite mit der Tormek, und komme mittlerweile damit zurecht.
Die Schleifleistung ist sehr gering. Umschleifen geht nicht.
Der Verschleiss der Werkzeuge ist minimal.
Wenn man nicht sehr genau einrichtet, verzweifelt man beim Schleifen.
Viele Drechsler kommen mit dem Nassschleifen nicht zurecht.
Nur zum Schleifen der Drechslerwerkzeuge würde ich eher einen Trockenschleifer empfehlen.
Wichtig ist dass man die Scheibe abrichten kann.
CBN hat eine unglaublich hohe Schleifleistung. In der Werkzeugproduktion wird HSS nur noch mit CBN geschliffen (Schnellläufer, aber nass). Ob man diese hohe Schleifleistung für das Nachschärfen unserer Werkzeuge braucht, ist aber fraglich.
Die für das Nachschärfen verwendeten „günstigen“ CBN Scheiben haben nur eine Lage Schleifkörner (Singlelayer Scheiben). Abrichten geht nicht. Diese Schleifkörner halten lange, aber auch nicht ewig. Auch kann die CBN Scheibe verkleben. Das Reinigen ist schwieriger wie bei einer Korund Scheibe, welche man einfach wieder abziehen kann.

Gruss Toni
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Ralph
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Grundsatzdiskussion

Beitrag von Ralph »

Hallo Kollegen,

Da haben wir sie wieder, unsere beliebte Diskussion Gusseisen oder Stahlblech.......

Aber zur eigentlichen Frage:
Mit einer Creusen und vernünftigen EK oder CBN bekommst Du alles sehr schnell wieder scharf.
Mit den großen alten (REMA zB) auch, aber Du brauchst den Platz und die Scheiben sind teurer.

Die Metabo sind aus meiner Sicht ein schöner Kompromiss, Schau halt mal, ob Du bei Kollegen die unterschiedlichen Modelle testen kannst, das ist ja auch ein wenig subjektiv

Ich hab auf meine Creusen 200er Scheiben drauf"gezwungen" und bin sehr zufrieden

Sonnige Grüße
:-)

Ralph (Exilbayer)
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wolfgangsiegel
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Beitrag von wolfgangsiegel »

Zitat von oben:

"Wenn man nicht sehr genau einrichtet, verzweifelt man beim Schleifen."

Das ist es, was ich so oft mache: Beim Schleifen verzweifeln :-W

Ich habe mir inzwischen ein paar teure Eisen mit Wechsel-Schneiden gekauft, bin aber damit auch nicht wirklich glücklich, weil deren Einsatz-Gebiete sehr begrenzt sind.

Ich finde die Tormek gut, weil man nicht so schnell Fehler machen kann. Für ausgereift halte ich das System nicht, aber für den richtigen Weg.

Trocken schleife ich nur, wenn ich viel abnehmen will (Langsam-Läufer kenne ich garnicht ... da muss ich wohl mal wieder nach-arbeiten :re: )
... möge es Glück bringen ...
fredfeuerstein
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Beitrag von fredfeuerstein »

Hallo Hans Helmut!

Ich habe seit 2 Jahren eine CBN Scheibe auf einem ganz normalen Scheppach Schleifbock.
Ergänzt habe ich mit der Schärfhilfe von Tormek. ( Es gibt auch eine Variante für Standard Schleifböcke)
Auf der anderen Seite habe ich eine Leinen Abziehscheibe.

Kosten: Schleifbock 80€, Schärfhilfe ca. 120€, CBN Scheibe 110€

Mein Fazit: Die CBN geht hervorragend auch auf einem Schnelläufer, sehr exaktes und dank der Schärfhilfe auf Anhieb exaktes Schleifergebnis, kaum Erhitzung, die Scheibe hat bis heute nicht an
Leistung verloren. Klarer Vorteil, die Scheibenoberfläche ist immer plan.

Nur wenn ich ein Eisen radikal umschleifen will und viel Material abtragen muss, dann stelle ich einen uralt Schleifer mit EK Scheibe auf den Tisch.

Gruß,
Rolf
"Ach, dass der Mensch so häufig irrt und nie recht weiß was kommen wird"
(Wilh. Busch)
remus
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Beitrag von remus »

Hallo zusammen,
ich würde auf die Anfangsfrage antworten: weder, noch
eine ausführlichere Aussage ist bei meinem Vor-redner -schreiber nachzulesen
zum naß abziehen verwende ich noch den Scheppach Tiger 2000- Naßschleifer
mit einer Scheibe der Bötzower Schleifwerkzeuge GmbH für~ 30€

Viele Grüße aus dem Fläming,
Rolf
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Holzfabi
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Beitrag von Holzfabi »

Ich benutze einen professionellen Doppelschleifer (500 W) mit 150er Scheiben, und habe mir eine Art Oneway Varigrind selbst geschweißt. Ich bin erst am Schleifen meiner ersten Fingernagelröhre, aber bin sehr zufrieden mit der Schleifleistung. Es soll halt schnell gehen, denn ich will ja drechseln und nicht schleifen.
Tormek ist ein super System für Hobel- und Stemmeisen, aber nicht für Drechseleisen, meiner Meinung nach.
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Schnedo
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Beitrag von Schnedo »

Hallo Fabian

Diese ca. 13 Sekunden, um eine Röhre nachzuschleifen, haben bei mir ganz gut neben dem Drechseln Platz. Dafür ist eine Tormek bestens geeignet, zum umschleifen ist eine EK Scheibe sicher besser (schneller).
Gruss Werner

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Holzfabi
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Beitrag von Holzfabi »

@ Schnedo,

ich habe noch nie Drechselwerkzeuge auf der Tormek geschliffen. Aber schneller wie du bin ich mit einem Doppelschleifer auch nicht, also 1:1.

@ Alle: Nur ist das ganze Tormek-System einiges teurer als z.B. Creusen.
Tormek T4: 350€ + Drechselpaket: 240€ + Steinabrichter: 20€ = 610€ (eventuell + Blackstone Scheibe 170€)
Creusen Schleifpaket (Doppelschleifer + Oneway System + Diamantbit + Abrichter) = 409€ (Alles Dictum-Preise)

Sind CBN-Scheiben wirklich so viel besser wie EK-Scheiben? Hat jemand Erfahrung mit Silizimkarbid-Scheiben?
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jockel
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Beitrag von jockel »

Hi
Sind CBN-Scheiben wirklich so viel besser wie EK-Scheiben?
Ja und Nein also Jein.
Schärfer wird das Werkzeug nicht!
Da die billigen CBN Scheiben galvanisch gebunden sind behalten sie die Form sehr gut (Stahlscheibe) - was aber mit einem einfachen Abrichter auch bei jeder EK Scheibe in sekunden machbar ist.
Ob sie kühler Schleifen oder nicht ist bei HSS egal, da alles unter 600°C unkritisch ist.



Hat jemand Erfahrung mit Silizimkarbid-Scheiben?
Ja.

Gruß Jockel
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Erick
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Beitrag von Erick »

......... nun noch ich, CBN Scheiben sind sicher gut, aber mir jedenfalls viel zu teuer !
Wie sieht es denn mit der Nutzungsdauer dieser Scheiben aus ? Sind sie so langlebig das der hohe Preis gerechtfertigt ist ??? Gibt es da schon Erfahrungen ?
Creusen würde ich niemals kaufen, weil mir der 150 mm. Scheibendurchmesser zu wenig ist !!!
Benutze seit 20 Jahren einen Boschschleifer aus der Profiserie, der ist unverwüstlich.
Habe sehr viel, auch für Drechselfreunde Werkzeug geschliffen und in all den Jahren zwei Edelkorundscheiben verbraucht, Marke APEX so eine Scheibe kostet ca. 25 - 30 Euro.
Guß Erick
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Beitrag von Bernd W. »

Hallo zusammen

Ich hab auch ein Metabo Schleifbock mit 200er Scheiben drauf .....die 150er von der Creusen sin mir zu klein
Die Scheiben sind von den Bötzower Schleifmittelwerken
Die sind sehr gut und kosten nur ein Bruchteil von CBN Scheiben
......und leisten Top Ergebnisse beim schärfen von HSS Eisen ...
Und man hat da noch den Vorteil das man sehr viele verschiedene Grössen und Körnungen und Bindungen zu sehr günstigen Konditionen kaufen kann
Gruss Bernd
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Albuser
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Schleifen

Beitrag von Albuser »

Hallo,
da ich die Schleiferei gern gleich neben der Drechselbank mache, und den Funkenflug vermeiden will,
habe ich die Tormek mit einer 250 er CBN umgerüstet. Das klappt ganz gut, auch ohne Wasser.
Da habe ich ein sicheres Gefühl. Mit den Wassersteinen hat es mit zu lange gedauert. Wenn ich nicht schon Tormek hätte würde ich mir einen soliden Langsam Läufer und CBN kaufen.
Für Schnäppchenjäger, es gibt schon einige Drechsler die verkaufen die Tormek.
Holz, ein Freund fürs Leben. Auch wenn´s krumm kommt.
Albus´er Kleiner Odenwald
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