Dreieckleisten zum Kleben spannen?
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- Argus
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Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo,
ich bin gerade dabei, mir Gussformen zu bauen. Speziell hier geht es um zwei Winkelformen, die dann später zu einer verschraubt werden, um einen quadratischen Zylinder zu erzeugen.
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Die 2 entstehenden Zylinderhälften werden dann noch jeweils innen mit selbstklebender Folie beschichtet, damit sich dann das Gussstück später gut entformen lässt und die Oberfläche schön glatt wird. Dazu hab ich nun einseitig eine 45° Dreieckleiste an die Holzwandung geklebt, damit diese primär am Gussstück eine gefällige Achteck-Form ergibt und sekundär auch die Form selbst stabilisiert. Doch das spannen zum kleben dieser Leisten war sehr fummelig, weil sich die Leiste durch den 45° Winkel beim spannen im Klebefilmbett immer weg drückt.
Ich habe mich nun so beholfen, indem ich auf die Dreieckleiste eine weitere gleiche aufgelegt habe. Dadurch ergibt sich dann wieder ein Quadrat, das sich mit Zwingen nun spannen lässt.
Gibt es eigentlich noch was besseres oder gescheiteres speziell für so einen Einsatzzweck?
Gruß Frank
ich bin gerade dabei, mir Gussformen zu bauen. Speziell hier geht es um zwei Winkelformen, die dann später zu einer verschraubt werden, um einen quadratischen Zylinder zu erzeugen.
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Die 2 entstehenden Zylinderhälften werden dann noch jeweils innen mit selbstklebender Folie beschichtet, damit sich dann das Gussstück später gut entformen lässt und die Oberfläche schön glatt wird. Dazu hab ich nun einseitig eine 45° Dreieckleiste an die Holzwandung geklebt, damit diese primär am Gussstück eine gefällige Achteck-Form ergibt und sekundär auch die Form selbst stabilisiert. Doch das spannen zum kleben dieser Leisten war sehr fummelig, weil sich die Leiste durch den 45° Winkel beim spannen im Klebefilmbett immer weg drückt.
Ich habe mich nun so beholfen, indem ich auf die Dreieckleiste eine weitere gleiche aufgelegt habe. Dadurch ergibt sich dann wieder ein Quadrat, das sich mit Zwingen nun spannen lässt.
Gibt es eigentlich noch was besseres oder gescheiteres speziell für so einen Einsatzzweck?
Gruß Frank
"..Es ist von großem Vorteil, die Fehler, aus denen man lernen kann, recht frühzeitig zu machen.."
Sir Winston Churchill, britischer Politiker und Schriftsteller
* 30.11.1874, † 24.01.1965
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo
Klar, nimm beschichtete Platten (wie die Tischler die billige Möbel herstellen) dann brauchst du keine Folie verwenden. Maurer verwenden Kantenleisten aus Plastik, gibt es in allen Größen und weden ganz einfach mit kleinen Nägeln fixiert.
Gruß
Anselm
Klar, nimm beschichtete Platten (wie die Tischler die billige Möbel herstellen) dann brauchst du keine Folie verwenden. Maurer verwenden Kantenleisten aus Plastik, gibt es in allen Größen und weden ganz einfach mit kleinen Nägeln fixiert.
Gruß
Anselm
Was ich mir nicht zutraue werde ich niemals lernen!!
- Argus
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo Anselm,
danke fürs mitdenken.
Die Folie ist nicht das Problem. Sicher, es gibt auch MDF oder Tischlerplatten beschichtet, die könnte man sicher nehmen. Man müsste dann aber auch beschichtete Dreiecksleisten nehmen. Ich arbeite aber gerade Reste auf, da passt das Holz so schon. Reste von Selbstklebefolie sind auch noch genug da. Das Ganze wird nur zweimal zum Gießen verwendet, danach ist es dann wirklich nur noch Brennholz.
Mir kam nur gerade in den Sinn, es gibt ja für jede erdenkliche Tätigkeit doch das Hilfsmittel, meist genial erdacht von denjenigen, die sich hauptsächlich mit so einem Problem rumschlagen müssen. Ich frage auch rein interessehalber nur für die Zukunft.
Gruß Frank
danke fürs mitdenken.
Die Folie ist nicht das Problem. Sicher, es gibt auch MDF oder Tischlerplatten beschichtet, die könnte man sicher nehmen. Man müsste dann aber auch beschichtete Dreiecksleisten nehmen. Ich arbeite aber gerade Reste auf, da passt das Holz so schon. Reste von Selbstklebefolie sind auch noch genug da. Das Ganze wird nur zweimal zum Gießen verwendet, danach ist es dann wirklich nur noch Brennholz.
Mir kam nur gerade in den Sinn, es gibt ja für jede erdenkliche Tätigkeit doch das Hilfsmittel, meist genial erdacht von denjenigen, die sich hauptsächlich mit so einem Problem rumschlagen müssen. Ich frage auch rein interessehalber nur für die Zukunft.
Gruß Frank
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- Jesse
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo Frank,
Zum spannen nicht paralleler Teile schneidet man sich Spannklötze.im Falle deiner Dreikantleisten Klötze mit einem Ausschnitt eine Kante 90° zur Leimfläche, die andere Kante 45° zur Leimfläche. Geht auf der Bandsäge ratz fatz. Schon kannst du die Zwingen parallel ansetzen. Komplizierter zu beschreiben, als zu machen.
Im Falle der kleinen Leisten würde ich, um meine Finger zu schonen, erst eine Latte mit den Kerben versehen und dann die Klötze abschneiden.
Gruß Jesse
Zum spannen nicht paralleler Teile schneidet man sich Spannklötze.im Falle deiner Dreikantleisten Klötze mit einem Ausschnitt eine Kante 90° zur Leimfläche, die andere Kante 45° zur Leimfläche. Geht auf der Bandsäge ratz fatz. Schon kannst du die Zwingen parallel ansetzen. Komplizierter zu beschreiben, als zu machen.
Im Falle der kleinen Leisten würde ich, um meine Finger zu schonen, erst eine Latte mit den Kerben versehen und dann die Klötze abschneiden.
Gruß Jesse
- chrilu
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Servus
ich würde dir dringend von Folie Abraten
Du weißt nicht wie die Folie mit dem Zement zurechtkommt
Beton ist sehr aggressiv.
Bei uns in der Schule werden Schaltafeln verwendet sowie die schon erwähnten Dreiecksleisten aus Kunststoff
das ganze wird dann mehrfach mit Schalöl eingestrichen.
Achte auch darauf das du die Teile rechtwinklig zueinander stehen vollkommen ausschalen kannst.
Sonst kann es passieren dass du unter umständen die Schalung beim ersten ausformen zerstörst
ich würde dir dringend von Folie Abraten
Du weißt nicht wie die Folie mit dem Zement zurechtkommt
Beton ist sehr aggressiv.
Bei uns in der Schule werden Schaltafeln verwendet sowie die schon erwähnten Dreiecksleisten aus Kunststoff
das ganze wird dann mehrfach mit Schalöl eingestrichen.
Achte auch darauf das du die Teile rechtwinklig zueinander stehen vollkommen ausschalen kannst.
Sonst kann es passieren dass du unter umständen die Schalung beim ersten ausformen zerstörst
Liebe Grüße aus Österreich
Christian
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Verleimen von nicht parallelen Kanten ist immer problematisch!
Meist kommt man nicht umhin, sich eine Zulage herzurichten die eine Einkerbung hat, damit sie auf dem Verleimstück nicht verruscht und eine Form hat, dass der Pressdruck der Zwinge rechtwinklig zur Leimfläche- und mittig auf dem Verleimstück Druck ausüben kann!
Gruß
Herbert
P.S. Noch eine Skizze zur Verdeutlichung wie ich das in Franks Fall vorstellen würde!
Meist kommt man nicht umhin, sich eine Zulage herzurichten die eine Einkerbung hat, damit sie auf dem Verleimstück nicht verruscht und eine Form hat, dass der Pressdruck der Zwinge rechtwinklig zur Leimfläche- und mittig auf dem Verleimstück Druck ausüben kann!
Gruß
Herbert
P.S. Noch eine Skizze zur Verdeutlichung wie ich das in Franks Fall vorstellen würde!
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Ich drechsle, also bin ich.
- Wolli
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo,Jesse hat geschrieben: ↑13.08.2022 - 14:56:12Hallo Frank,
Zum spannen nicht paralleler Teile schneidet man sich Spannklötze.im Falle deiner Dreikantleisten Klötze mit einem Ausschnitt eine Kante 90° zur Leimfläche, die andere Kante 45° zur Leimfläche. Geht auf der Bandsäge ratz fatz. Schon kannst du die Zwingen parallel ansetzen. Komplizierter zu beschreiben, als zu machen.
Im Falle der kleinen Leisten würde ich, um meine Finger zu schonen, erst eine Latte mit den Kerben versehen und dann die Klötze abschneiden.
Gruß Jesse
ich habs nicht ganz verstanden - wäre es dir möglich ein Bild zu machen, wie solche Spannklötze aussehen?
Das Problem taucht ja schon recht oft auf. Danke!
Wolfgang
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Frequenzumrichter :)
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- Argus
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo,
vielen Dank für Eure Antworten und Zeichnungen. Ich merke schon, eine einfache Lösung gibt es wohl leider nicht. Da ich nicht noch extra basteln wollte und die Dreieckleisten noch auf Vorrat hatte, habe ich die Lösung mit den doppelten Zwingen genommen.
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Also die eine Zwinge presst vertikal wie gewohnt. Damit nun nicht die obere Dreieckleiste nach unten geschoben wird, drückt die zweite Zwinge horizontal. Durch die Sägerauhheit der Hölzer untereinander reicht dabei ein mäßiger horizontaler Druck. Man braucht dafür aber jede Menge Zwingen, geht jedoch sehr schnell.
zum sekundären Thema:
Gruß Frank
vielen Dank für Eure Antworten und Zeichnungen. Ich merke schon, eine einfache Lösung gibt es wohl leider nicht. Da ich nicht noch extra basteln wollte und die Dreieckleisten noch auf Vorrat hatte, habe ich die Lösung mit den doppelten Zwingen genommen.
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Also die eine Zwinge presst vertikal wie gewohnt. Damit nun nicht die obere Dreieckleiste nach unten geschoben wird, drückt die zweite Zwinge horizontal. Durch die Sägerauhheit der Hölzer untereinander reicht dabei ein mäßiger horizontaler Druck. Man braucht dafür aber jede Menge Zwingen, geht jedoch sehr schnell.
zum sekundären Thema:
der Hinweis ist auch wichtig. Farbe und andere Sachen gehen gar nicht. Zement ist stark basisch, Abbeizer meist auch. So löst sich dann die Trennschicht auf. Solche Folie wie vorgesehen hatte ich aber schon mal als Trennmittel benutzt und es hatte damals funktioniert. Ich werde aber zur Sicherheit diese Folie mit Abflussreiniger (Natriumhydroxid) vorab testen. Schalöl müsste ich mir erst besorgen und dann wäre die Holzstruktur auch sichtbar. Das würde mir hier nicht gefallen.
Gruß Frank
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Sir Winston Churchill, britischer Politiker und Schriftsteller
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- wolfgangsiegel
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
nicht sicher, ob ich das Problem richtig verstanden habe, schlage ich vor, die Dreiecksleisten durch die Platte, auf die sie aufgeleimt werden sollen, von hinten mit Spax fest zu schrauben.
... möge es Glück bringen ...
- Argus
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
hallo Wolfgang,
in diesem Fall hätte ich auch kleine kurze Tekse zur Sicherung nehmen können. Wenn ich die im 5cm Abstand einschlage, gibt das auch guten Anpressdruck. Meine Frage war eher allgemeiner Natur. Ich habe solche Dreieckleisten auch schon an großen Möbeln gesehen, wo man dort an der Stelle nicht mal mit Zwingen spannen konnte. Da frage ich mich dann immer, wie haben die das gemacht. Man lernt ja nie aus.
Gruß Frank
in diesem Fall hätte ich auch kleine kurze Tekse zur Sicherung nehmen können. Wenn ich die im 5cm Abstand einschlage, gibt das auch guten Anpressdruck. Meine Frage war eher allgemeiner Natur. Ich habe solche Dreieckleisten auch schon an großen Möbeln gesehen, wo man dort an der Stelle nicht mal mit Zwingen spannen konnte. Da frage ich mich dann immer, wie haben die das gemacht. Man lernt ja nie aus.
Gruß Frank
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
vor Allem interessant finde ich das: "immer", weil: das hört ja Niee aufDa frage ich mich dann immer, wie haben die das gemacht.
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- Argus
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo,
Hier habe ich auch eine schöne Spannmöglichkeit bei Minute 1:27 gesehen. --> https://www.youtube.com/watch?v=cYZ4Xeu7u-A
.
.
...und wer sich nun auch noch fragt, ob der praktische Teil mit dem Gießen funktioniert hat,
hier habe ich noch ein paar Bilder. Die D-C-Fix Folie hat dabei gut den ersten Guss überstanden und ist bereit für die zweite Aufgabe.
die erste Halbschale ist fertig
.
. .
.
die zweite auch
.
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.
beide Halbschalen sind miteinander verschraubt
.
. .
.
die Gießform ist aufgestellt
.
. .
.
Beton ist in die Form gefüllt, zum oberen glatten Abschluss liegt eine Abdeckplatte mit Gewicht oben auf
.
. .
.
14 Tage später wird entformt
.
. .
.
jetzt ist auch zu erkennen, was es werden soll, der erste von zwei Maschinenfüßen
.
. .
.
ich habe ihn mal mit einer alten Personenwaage gewogen, 104 Kg, ein ordentliches Gewicht
.
. .
.
hier ist nun der erste Fuß montiert
.
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.
der zweite Fuß befindet sich nun auch in der Form und muss mindestens 14 Tage aushärten
Gruß Frank
Hier habe ich auch eine schöne Spannmöglichkeit bei Minute 1:27 gesehen. --> https://www.youtube.com/watch?v=cYZ4Xeu7u-A
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...und wer sich nun auch noch fragt, ob der praktische Teil mit dem Gießen funktioniert hat,
hier habe ich noch ein paar Bilder. Die D-C-Fix Folie hat dabei gut den ersten Guss überstanden und ist bereit für die zweite Aufgabe.
die erste Halbschale ist fertig
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die zweite auch
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beide Halbschalen sind miteinander verschraubt
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die Gießform ist aufgestellt
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Beton ist in die Form gefüllt, zum oberen glatten Abschluss liegt eine Abdeckplatte mit Gewicht oben auf
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14 Tage später wird entformt
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jetzt ist auch zu erkennen, was es werden soll, der erste von zwei Maschinenfüßen
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ich habe ihn mal mit einer alten Personenwaage gewogen, 104 Kg, ein ordentliches Gewicht
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hier ist nun der erste Fuß montiert
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der zweite Fuß befindet sich nun auch in der Form und muss mindestens 14 Tage aushärten
Gruß Frank
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo Frank,
schaut gut aus.
Hast du die Füße ohne Armierungseisen gemacht, oder sieht man das nur nicht?
Ich könnte mir vorstellen, dass du ohne Eisen bald den ersten Riss bekommst.
LG
Steffen
schaut gut aus.
Hast du die Füße ohne Armierungseisen gemacht, oder sieht man das nur nicht?
Ich könnte mir vorstellen, dass du ohne Eisen bald den ersten Riss bekommst.
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
hallo Steffen,
Die oben sichtbaren M12 Gewindestummel sind 1m lange Gewindestangen, welche in eine 200x200x10mm Ankerplatte geschraubt und von unten geschweißt wurden. Die Mehrlänge (Fuß ist 80cm hoch) wurde dann abgetrennt und unten verstrebt.
Gruß Frank
ne, sehen kann man es nicht.
Die oben sichtbaren M12 Gewindestummel sind 1m lange Gewindestangen, welche in eine 200x200x10mm Ankerplatte geschraubt und von unten geschweißt wurden. Die Mehrlänge (Fuß ist 80cm hoch) wurde dann abgetrennt und unten verstrebt.
Gruß Frank
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Wäre nur gut gewesen, irgendwann mal ein neues Thema aufzumachen. Wenn das später mal jemand sucht, dann bestimmt nicht unter Dreieckleisten kleben...
Ich finde für jede Lösung ein Problem!
- Argus
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Re: Dreieckleisten zum Kleben spannen?
Hallo Markus und Jens,
Gruß Frank
ja Du hast recht. Das Formgießen hatte ich nur beiläufig erwähnt, weil es ohne nähere Erläuterung doch Fragen nach dem warum gegeben hätte. Es wurde dann aber zunehmend Themen-bestimmend. Ist ja öfter so, das der Thread etwas abdriftet. Nur wäre es für einen neuen Thread hier unter Holzwürmern nicht etwas oversized? Wenn man nach "beton folie" sucht, wird man es hoffentlich trotzdem finden.
ja, irgendwie fällt es mir nachher auch schwer, die Formen zu zersägen. Steckt ja doch etwas Arbeit drin. Aber aufheben kann man nicht alles.
Gruß Frank
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