Kaufberatung für Bank bis ca. 2000 Euro

Eure Fragen, Hilfestellung zur Kaufentscheidung, Tipps & Tricks zu Drechselmaschinen.

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ditho54
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Kaufberatung für Bank bis ca. 2000 Euro

Beitrag von ditho54 »

Hallo zusammen,

ich arbeite gerne mit Holz und möchte nun das Drechseln beginnen. Ein Drechselkurs ist schon gebucht und ich schaue mich schon mal nach einer "gescheiten" Drechselbank um.

Die Erfahrung bei meinen Holzwerkzeugen hat mich gelehrt, nicht zu klein zu beginnen, daher möchte ich mir eine Drechselbank zulegen, mit der ich viele Jahre zufrieden bin und daher nicht zu "klein" einsteigen. Da noch einiges zusätzlich zu beschaffen ist, möchte ich mein Budget auf etwa 1600€, maximal aber 2000€, festlegen.

Nun ist es schwierig, sich eine Meinung zu bilden, wenn die Händler doch meist weiter weg sind und man die Maschinen nicht anschauen kann, ich bin halt ein wenig auf die Meinung der Erfahrenen - also euch - angewiesen.

Was ich drechseln will? Alles, was Spaß macht. ich denke alle Maschinen können das. Also Schalen bis max. 30cm, Kerzenständer, Vasen, Dekosachen für meine Beste .....

Hier sind nun einige Maschinen, die mir gefallen und über die auch schon Einiges hier im Forum gesagt wurde, aber nicht so direkt im Vergleich.

Um etwas Geld zu sparen (und meinem kleinen Platz in der Werkstatt) tendiere ich dazu, mir den Unterbau selber zu bauen, also Tischmodelle zu nehmen. Vor- und Nachteile?

Ich möchte auch keine gebrauchte Maschine, sie soll schon neu sein.

Hier mal die Bänke, die mir gut gefallen würden:

Killinger KM 1400 ca. 1700€
Twister Eco ca. 1500€
Twister FU 200 ca. 1900€ (merkt man den Unterschied zur Eco ???)
Jet JWL 1440 ca. 1500€ allerdings schon mit Untergestell

Prinipiell gefällt mir auch die Tecnatool, die kostet nur 1100€, aber man muss die Riemen ständig umlegen, ich denke FU oder Variomatik wie bei der Jet sind schon entspannter.

In meiner Nähe wäre ein Händler, der die Jet im Programm hat. Ist die Nähe ein Vorteil? Oder ist es problemlos, übers Internet zu bestellen? Was ist dann bei Reklamationen? Wie verpackt man 80-170kg für eine ev. Rücksendung?

Über eure Meinungen und Erfahrungen würde ich mich sehr freuen.

Vielen Dank schon mal
Dieter
eibchen
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Maschine Qual der Wahl

Beitrag von eibchen »

Hallo Dieter,
FU sollte sein weil stufenlos, Riemenwechsel ist das nicht, aber lästig, Variomatik ist Murks. Das ist meine Meinung.
Gruß
Peter/eibchen
kleiner Dieter
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Beitrag von kleiner Dieter »

Hallo Dieter

auch ich habe erst angefangen mit der Sucht des Drechselns
aber ich will Dich natürlich auch an meinen Erfahrungen teil haben lassen

Maschine gekauft auf Empfehlung für das was ich drechseln wollte
das wurde dann eine Midi 175 ( gutes Preis Leistungsverhältniss)

und dazu weil nicht im Lieferumfang ein Futter dazu nochmal 250 €
und noch eine längere Handauflage ca 45 €
verschiedene HSS Werkzeuge (Röhren Meisel Abstecher) +250 €
3 Wochen Später wurden die Ergebnisse des Drechselns immer schlechter
weil das Werkzeug mit Werksanschliff gekommen ist und irgendwann dann
gar nicht mehr scharf war.

dann was zum Schleifen der Werkzeuge gekauft
Maschine und die Halterungen dafür nochmal ca 450 €
und dann einen Kurs gemacht in Neuweiler / bei uns um die Ecke.
Der Kurs war Tip Top :maintor1: ( nur 2 Personen )

Dann nochmal richtig Ã￾nvestiert, mit viel Kleinkram und Werkzeug
eine vernünftige Grundausstattung habe ich mittlerweile zusammen (ca 650€)

Das sollte einfach nochmal eine kleine Anregung sein wie es mir mit
meiner Finanzplanung ergangen ist.

Uli

mit der Maschine Midi 175 bin ich voll zufrieden ( Klein und Fein )
mit FU ist eine super Sache

Uli
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schreiner80
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Beitrag von schreiner80 »

Hallo Dieter,
willkommen im Forum.

Zur Maschinenauswahl hier ein paar kriterien auf die ich achten würde.

Durchbohrte Spindel mit Mk2 aufnahme und M33x3,5 Gewinde
Ebenso eine Reitstockpinole mit MK 2

Fu (Frequenzumrichter) ist auf jeden Fall zu empfehlen

Maschinenbett aus Grauguss ( verwindungssteif und solides standgewicht)

Weiterhin ein satz guter Drechseleisen aus HSS
Schruppröhre, Abstecher,Formröhre, Schrägmeisel und evtl. noch eine Schalenröhre.

Die Drechseleisen sind genau so wichtig wie die Bank wenn du da was aus der Baumarktschütte kaufst ärgerst du dich nur mit rum.

Zuletzt noch ein Futter und mitlaufende Körnerspitze dann kannste loslegen

lg. M.
klaus-gerd
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Beitrag von klaus-gerd »

hallo Dieter,
schön, dass Du Dich angemeldet Hast.
Zu Deiner Frage:
Diese Frage wurde in der letzten Zeit schon oft gestellt
und ich meine auch soweit es möglich ist und war beraten.
Schau doch bitte einmal in die Forensuche.
Dort wirst Du die Beiträge finden.
Das wird Dir sicher weiterhelfen
Gruß
KG
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ToniHanimann
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Beitrag von ToniHanimann »

Hallo Dieter

Spring über deinen eigenen Schatten, und kauf dir eine Maschine mit 20 cm Spitzenhöhe, und FU.
In tausend Jahren spricht kein Mensch mehr darüber.

Die kleineren Maschinen wären mir zu nahe bei einer Tischddrechselbank, die man sich für Vorführungen oft später doch noch kauft.

Nach allem was ich bisher gelesen habe, sind die 3 Marken Killinger, Drechselmeister und Jet etwa gleichwertig. Jeder hier im Forum hat natürlich die beste Maschine. Ich denke an diesen Maschinen ist doch einiges dran, und das Preis-Leistungsverhältnis ist gut.

Wenn du dir einen sehr massiven Unterbau selber baust, ist dieser nicht schlechter wie die Originalfüsse. Ich würde dazu eine mindestens 10 cm dicke verleimte Holzplatte verwenden (besser mehr).

Eine Alternative wäre natürlich, dass du dir zuerst eine günstigere Tischdrechselbank kaufst (z.B. Midi FU). Damit kannst du alles machen, und viel lernen. Wenn du dir dann sicherer bist, was du zukünftig machen möchtest, kaufst du dir die passende Maschine. Bei mir war es dann eine noch grössere Maschine.

viel Spass mit dem neuen Hobby

Gruss Toni
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chuede
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Beitrag von chuede »

Moin Moin,

Die von dir aufgezählten Maschinen passen alle in das von dir gesteckte Budget, aber :
ist in dem Budget nur die Bank oder alles enthalten? du soltest bedenken, daß da ja auch noch sowas wie ein Futter, (evtl weitere Backen), Werkzeug, Schleifmaschine usw dazukommen. Rechnest du das mit ein rate ich dir zu keiner der angegben DB's, denn dann kommst du nicht hin.
In dem Fall eine Midi FU kaufen (gibt meines Erachtens keine alternative in dem Preisbereich), und mit dem Rest des Geldes dann die Top Restausstattung.
Und auch dann kannst du alles machen was Spass bringt, incl 30cm Schalten (nur viel größer wird es dann nicht werden)


LG

Carsten
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ditho54
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Beitrag von ditho54 »

Hi,

das Budget von max. 2000€ betrifft nur die Bank. Die anderen Kosten für gute Werkzeuge sind mir bewusst, einiges wie z.B. eine Tormek ... habe ich schon.

Da hier einige die Midi FU erwähnen: die schaue ich mir auch mal an. Wäre natürlich deutlich günstiger und passt platzmäßig besser in meine kleine Werkstatt.

@eibchen: warum ist variomatik murks?

Gruß Dieter
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Jurriaan
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Beitrag von Jurriaan »

Variomatik ist nocht immer murks, aber billige Variomatik (wie die Aludrückgußteile im Jet) schon.....
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peter gasczyk
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Beitrag von peter gasczyk »

Moin Dieter,
habe mir vor 5-6 Jahren eine BERNARDO HCL 1200 gekauft (ja, ist ein China-Teil). Spitzenhöhe 23cm. 2 Geschwindigkeitsbereiche, die dann über Poti variabel sind. Den Riemen umzulegen geht im Handumdrehen. Kann Rechts-und Linkslauf, was beim Schleifen sehr hilfreich ist.
Eine Bettverlängerung war auch dabei. Für Dinge grösser 460 Durchmesser. Man verschiebt dann den Antriebskopf ganz ans rechte Ende der Bank und schraubt die Verlängerung weiter unten ans Bett.
Die Maschine läuft einwandfrei. Wenn Du Drehstrom hast, wähle die Variante, dann zieht sie besser durch.
Der Preis lag bei ca. 1600€ inclusive Bett, Planscheibe, 4-Zackspitze und mitlaufender Spitze und Bettverlängerung.
Da das Bett für meine Arbeiten sehr lang ist, habe ich am rechten Ende einen Doppelschleifer mit Werkzeuführung zum Schärfen der Eisen angebaut, da meine Werkstatt nicht sehr gross ist.

Viel Erfolg beim weiteren Sondieren

BG Peter
peter gasczyk
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Beitrag von peter gasczyk »

Noch einen Nachtrag:

Kaufe Dir nichts mit einem Blechgestell, denn bei grossen Schalen wandert Dir das Ding durch die Werkstatt. Und wenn Deine Werkstücke bei Beginn eine Umwucht haben, dann brauchst Du unbedingt eine Maschine, die auch sehr langsam drehen kann. Kann obige.

BG
Peter
did
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Beitrag von did »

Hallo Dieter,
ich würde die Killinger nehmen. Sprich dort mal mit Herrn Mühlhäuser. Da kriegst du mit Sicherheit
ein gutes Komplettangebot und hervorragende Beratung.
Gruß
did
Grissianer
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Beitrag von Grissianer »

Hallo
Meines Wissens ist bei Steinert eine gebrauchte Kreher im Angebot. Das wäre eine super alternative zu einer Neuen im 2000€ bereich
Gruß
Anselm
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Seppel
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Maschine

Beitrag von Seppel »

hallo,

Die Stratos Maschinen sind alle o.k.
Speziell die Spindelköpfe (verschiebbar, drehbar)
sind kein Luxus mehr.
Unterschiede meist in der Stärke des Motors, und in der Spitzenhöhe.

Grüße

Josef
herzliche Grüsse vom Elsenzstrand
der Toscana Badens

drechseln-das erfüllte Leben von Holz
Stratos XL
Holzmann D Vario 460F
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schreiner80
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Beitrag von schreiner80 »

evtl. ist die was für dich hab die baugleiche von der firma Flott
beim Kurs sollte noch was gehen ich hatte Glück und für meine nur 250,- gezahlt

*Link entfernt von Holzpeter
Grissianer
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Beitrag von Grissianer »

Lieber Markus
Das geht nicht! :motz: Forenregel Nr.9
Gruß
Anselm
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chrilu
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Beitrag von chrilu »

Hat jetzt nichts mit der Kaufberatung direkt zu tun.
Aber ich möchte eines Klarstellen:

Variomatik ist eine geniale Erfindung.
Der Motor dreht immer mit der optimalen Nenndrehzahl.
Das Drehmoment (Kraft) steigt mit abnehmender Drehzahl.

Ich hatte in der Schule an der ich früher unterrichtet habe, eine Flott Bohrmaschine mit Variomatik.
Die hat jahrzehntelang ihre Dienste ohne Wartungsaufwand verrichtet.

Flott wird halt mich billigst in einem Entwicklungsland produziert.
Die Dimensionierung und die Materialien müssen passen.

Die ersten Holzmann Maschinen mit diesem Antrieb haben auch wesentlich länger gut funktioniert als es die jetzt gelieferten tun.
Liebe Grüße aus Österreich

Christian

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Günther 250
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Beitrag von Günther 250 »

Hallo Dieter
Ich kann Deine Ungeduld verstehen aber ich empfehle Dir: Warte bis zum Kurs, danach siehst Du klarer.Das gilt sowohl für die Drechselbank als auch für das Zubehör ( Futter, Werkzeug usw.)
Gruß Günther
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ditho54
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Beitrag von ditho54 »

So, nun ist es entschieden. Ich habe nun eine Killinger 1450 bestellt. Das Untergestell werde ich selber bauen, da ich den Platz unter der Maschine gut nutzen kann (kleine Werkstatt).

Meine Meinung habe ich mir gebildet durch eure sehr hilfreichen Kommentare, PN's, Telefonanrufe und dass ich bei einem Forenmitglied in meiner Nähe seine Maschinen anschauen konnte. Tolles Forum hier mit sehr hilfreichen und netten Leuten!

Vielen herzlichen Dank dafür
Dieter

:danke:
Waldschrat
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Beitrag von Waldschrat »

Hallo Dieter

Habe auch eine Killinger, den Kauf wirst Du nicht bereuen. Preiswerte Lösung für einen stabilen Unterbau: 2 große Mineralölfässer, bekommt man beim Mineralölhändler für ein Trinkgeld und dann eine dicke Küchen-Arbeitsplatte oben drauf.

Gruß Jochen
Grissianer
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Beitrag von Grissianer »

Hallo Jochen
Zuerst die Fässer aber an der richtigen Stelle plazieren dann ein habwegs großes Loch vom Deckel auschneiden und mit Beton verfüllen. Gibt unverrückbare Fakten du kannst sogar noch einige Gewindestangen mit eingiesen und schon kannst du die Bank auch noch verschrauben. :smash:

Jetzt mal im Ernst. Wie kommt man für eine Drechselwerkstatt auf so eine Idee?
So eine Killinger kann man doch auch auf ein schönes Kästchen stellen oder auf eine Hobelbank.Zur Not würde man auch einen Laimbinder finden wo man ein par Füße drunter machen könnte.

Ich wünsche frohes Schaffen mit der neuen Bank
Gruß
Anselm
Was ich mir nicht zutraue werde ich niemals lernen!!
Waldschrat
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Beitrag von Waldschrat »

Hallo Anselm

Man kann auch sofort das originale Untergestell kaufen. Die Fässer habe ich kostenlos bekommen.
Mit einer dicken Küchenplatte obendrauf hat man dann eine großzügige Fläche wo die Drechselmaschine sauber steht. Wenn man oft unrunde Teile bearbeitet, hat das schon Vorteile und nix wackelt. Die Idee stammt übrigens aus dem Drechselforum und ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Der Ideenspender hat die Fässer noch mit etwas Sand standfester gemacht.

Gruß Jochen
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ditho54
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Beitrag von ditho54 »

Hallo,

ich werde eine Werkbank bauen. Recht stabil, oben die KM1450 und die Tormek, unten Ablagen, ev. mit Türen und/oder Schubladen.
Die Killinger kommt in einigen Wochen, bis dahin muss die Bank stehen.
Falls die Stabilität wider Erwarten nicht reicht, können die Seitenteile noch mit Sand verfüllt werden ... so ist der Plan :-)

Gruß Dieter
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frank4001
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Beitrag von frank4001 »

Hallo Dieter,

Glückwunsch und danke für die Rückmeldung für was du dich entschieden hast. Dann noch viel Erfolg beim Unterbau bauen.
Wäre schön wenn du uns dann zeigst wie es fertig aussieht.

Gruß Frank
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ditho54
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Beitrag von ditho54 »

Hi Frank,

das wird noch 3-4 Wochen dauern, dann gerne

Gruß Dieter
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